封面對(duì)話丨老人對(duì)情感的需求和年輕人一樣炙熱

稿源:南方人物周刊 | 作者: 趙蕾 歐陽(yáng)詩(shī)蕾 日期: 2019-08-23

「老來(lái)伴是一起面對(duì)死亡」

本刊記者? 趙蕾 歐陽(yáng)詩(shī)蕾? 實(shí)習(xí)記者? 肖淼 聶陽(yáng)欣

編輯? 周建平? rwzkjpz@163.com

頭圖:2016年9月7日,山東濟(jì)南中山公園,老年人參加“鵲橋會(huì)”活動(dòng)一起做游戲,期望牽手有緣人

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中老年相親市場(chǎng)需求大,男女比例嚴(yán)重失衡

人物周刊:北京電視臺(tái)怎么想到做一檔中老年人相親節(jié)目(《選擇》)?

李雨莎:這個(gè)節(jié)目是2009年1月1號(hào)開(kāi)播的?!哆x擇》原班人馬是《誰(shuí)在說(shuō)》,就是一個(gè)老百姓談話的民生節(jié)目,以調(diào)解為主?!墩l(shuí)在說(shuō)》在做一些外出采訪時(shí),發(fā)現(xiàn)很多老頭老太太在菖蒲河公園等地方相親,我們把他們請(qǐng)到演播室,詢問(wèn)他們的需求。他們非常想找老伴,或者給兒女相親,苦于沒(méi)有更多的渠道。我們就商量做一個(gè)中老年相親節(jié)目,就有了節(jié)目雛形。

《選擇》創(chuàng)辦時(shí),有一套不同于現(xiàn)在的節(jié)目結(jié)構(gòu)和規(guī)則。當(dāng)時(shí)的節(jié)目結(jié)構(gòu)是一男對(duì)四女,先是男嘉賓介紹,女嘉賓再一個(gè)個(gè)上來(lái)自我介紹,男嘉賓也跟她們交流。四個(gè)女嘉賓介紹完后,有個(gè)互動(dòng)環(huán)節(jié)。我做的第一期節(jié)目里,那位60歲出頭的先生是“世紀(jì)佳緣”(一個(gè)婚戀網(wǎng)站)推薦過(guò)來(lái)的,他爺爺是軍官,在長(zhǎng)安街邊上有一套三居室,孩子、愛(ài)人和其他親戚都在國(guó)外。他不適應(yīng)國(guó)外的生活,便和太太離婚,留在北京。采訪的時(shí)候他戴一大墨鏡,穿著黑風(fēng)衣,喜歡每天在網(wǎng)上看大片。

現(xiàn)場(chǎng)的四位女嘉賓中,年紀(jì)最小的48歲,他特別喜歡。我們給他設(shè)計(jì)了一個(gè)拋繡球的環(huán)節(jié),讓他在拋繡球的時(shí)候突發(fā)心臟病,倒在舞臺(tái)中央,女嘉賓和觀眾都不知道,只有主持人和少數(shù)專家知情。這時(shí)一個(gè)已經(jīng)被他淘汰的女嘉賓從觀察室沖上來(lái)給他做急救,還問(wèn)誰(shuí)有藥,快打120。觀眾也都沖上來(lái)幫忙,那個(gè)48歲的女嘉賓在一邊看,好像跟她沒(méi)關(guān)系似的。模擬結(jié)束后,主持人、專家都說(shuō)你自己要看清,這個(gè)年齡段你找老伴的話,一定要找個(gè)真心對(duì)待你的,但那位先生依然選了那位48歲的女嘉賓。

《選擇》節(jié)目劇照

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人物周刊:節(jié)目往下做,遇到什么難題?

李雨莎:剛做的時(shí)候,沒(méi)有多少人來(lái)相親,尤其北京本地人非常少,因?yàn)榇蟛糠种欣夏耆吮容^避諱公開(kāi)講自己的情感生活。我們當(dāng)時(shí)還做了各類職業(yè)相關(guān)的特輯。

大概在2009年3月以后才決定專門做相親。因?yàn)榈谝黄诠?jié)目后,落選的三位女士都有其他男士打電話來(lái)找。他們沖著某個(gè)她來(lái),我們就設(shè)置了多對(duì)多的形式。男女雙方選擇范圍擴(kuò)大了,成功率也相應(yīng)提升。

人物周刊:多對(duì)多匹配的依據(jù)是什么?

李雨莎:根據(jù)相親者的要求。報(bào)名時(shí)候我們會(huì)問(wèn)清楚。很多人要求很一致,比如年齡,男士大多會(huì)要求對(duì)方小10歲左右,七八歲也行。越是年齡大的男士越是想找小的。他們還會(huì)要求對(duì)方有退休金、醫(yī)保,有些人要求是北京本地人。這些硬件都是出于照顧自己的需求。

人物周刊:那時(shí)候會(huì)在全國(guó)進(jìn)行相親節(jié)目的調(diào)研嗎?

李雨莎:在我們的節(jié)目播出前,應(yīng)該是上海一個(gè)本地頻道的《相約星期六》節(jié)目最先有“相親節(jié)目”的概念,它是個(gè)周播節(jié)目,以本地年輕人為主。大概20年前,北京有檔《今晚我們相識(shí)》節(jié)目,主持人是英達(dá)。但那個(gè)節(jié)目播了一段時(shí)間之后,播不下去了,因?yàn)樗麄冋也坏胶玫募钨e,主要是找不到男嘉賓。

人物周刊:男性比較難找?比例是多少?

李雨莎:相親市場(chǎng)里,一直都是男少女多,任何年齡段都是這樣。我們辦線下相親節(jié)目的男女比例是1比11,這是50歲以上的人的比例。50歲以下的男女比例大概達(dá)到1比5。所以我們需要贈(zèng)票找男同志來(lái)參加。

雖然現(xiàn)在公開(kāi)數(shù)據(jù)統(tǒng)計(jì)是單身男性比女性多,但很多單身男性在農(nóng)村,城市的相親市場(chǎng)中男女比例還是不同的。這是單純從數(shù)量上來(lái)講。從家庭、審美、經(jīng)濟(jì)條件、個(gè)人生活習(xí)慣等方面比較,女性條件普遍比男性好。

人物周刊:一開(kāi)始你們?cè)趺凑疫@些有相親需求的人?

李雨莎:一開(kāi)始大家打熱線都很試探性地問(wèn),報(bào)名什么要求,收不收錢。信任度建立起來(lái)后,人慢慢就多起來(lái)了。

最初幾個(gè)月,我們?nèi)ス珗@的相親角找那些“紅娘”。他們建立了很多私人聯(lián)絡(luò)的渠道,手里有很多單身人士的信息。我采訪過(guò)一個(gè)老頭兒,號(hào)稱“京城第一男紅娘”。他退休之后專門做這個(gè),不收費(fèi),手里積累了不少高端“客戶”,比如在政府機(jī)關(guān)工作的、做企業(yè)高管的。他家里放著十來(lái)箱資料。那時(shí)沒(méi)有公共相親平臺(tái)幫大家消化,都是靠人脈私下聯(lián)誼。他自己打電話來(lái)問(wèn),可不可以依據(jù)他手里的資料辦幾個(gè)專場(chǎng)。那時(shí)候,我們就是靠找這樣的紅娘推薦人上節(jié)目,慢慢做起來(lái)。

人物周刊:之后報(bào)名的人很多?

李雨莎:對(duì)。我們節(jié)目剛開(kāi)播時(shí),大家不太知道。那時(shí)我們?nèi)挲g段都做,一年后逐漸穩(wěn)定下來(lái)。因?yàn)榘l(fā)現(xiàn)報(bào)名的中老年人越來(lái)越多,24小時(shí)熱線幾乎都被中老年人霸占著,10個(gè)電話至少八九個(gè)老年人,一天至少70個(gè)中老年人的電話打進(jìn)來(lái),受眾也是中老年人居多,我們就轉(zhuǎn)變?yōu)橐灾欣夏隇橹鳌_€有一個(gè)問(wèn)題就是年輕人相對(duì)不靠譜,有“秀”的意思,不是真心要找,經(jīng)常放鴿子,約好的時(shí)間不來(lái)。約中老年人,你約10點(diǎn),他9點(diǎn)就到了。

人物周刊:本地人和外地人的比例有多少?

李雨莎:一開(kāi)始是外地人多,周邊省份,河北、山東、東北三省,這兩年天津的也多起來(lái)。北方人比較善于表達(dá),普通話好,符合上節(jié)目條件的人很多。2015年開(kāi)始,本地人越來(lái)越多了,占50%以上。有時(shí)候一場(chǎng)節(jié)目,六七個(gè)嘉賓全是北京人。從節(jié)目開(kāi)始到現(xiàn)在,東北人一直很多,尤其女性多。

人物周刊:東北女性?

李雨莎: 嗯,至少能有三分之一。這三四年,周邊省市地區(qū)的多了起來(lái),天津、河北,包括廊坊和燕郊。然后北京郊區(qū)縣的多了,懷柔、密云、昌平、順義逐漸加入進(jìn)來(lái)。

人物周刊:東北的女性一直很多,有什么特別的緣由嗎?

李雨莎:東北人中有50%以上是跟隨子女來(lái)北京。我也是根據(jù)來(lái)參加節(jié)目的女性的描述了解到,東北男性,抽煙、喝酒和大男子主義的現(xiàn)象比較多,離婚女性不在少數(shù)。

2018年8月17日,黑龍江哈爾濱,老年人參加相親會(huì)

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女性在中老年相親中處于劣勢(shì)

人物周刊:節(jié)目如何審核報(bào)名者的信息?

李雨莎:我們會(huì)約在我們辦公室跟對(duì)方仔細(xì)聊個(gè)人狀況,所有相關(guān)證件都要核實(shí),身份證、離婚證、老伴死亡證明、戶口本,基本身份的證明都要有。醫(yī)生要帶醫(yī)師證,教師帶教師資格證……然后雙方要簽一個(gè)協(xié)議,保證各方權(quán)益。

我們幫他們預(yù)先設(shè)置了一道把關(guān)。這個(gè)節(jié)目播出不到兩年時(shí)間,我們就由一周兩天變成六天,后來(lái)就變成了每天都播,一期45分鐘。而且每天上午下午各有一次重播,上午10點(diǎn),重播精編版,把播過(guò)的節(jié)目重新整合再播,下午是回放前一天晚上的。

人物周刊:你們核實(shí)信息真實(shí)性的時(shí)候,是否有被騙的經(jīng)歷?

李雨莎:我經(jīng)歷過(guò)一次很離譜的。一位60歲左右的男性,北京人,出租車司機(jī),5月來(lái)上的節(jié)目。他給我拿來(lái)的離婚證是3月的。有一個(gè)女嘉賓之前也上過(guò)節(jié)目,那一場(chǎng)坐在觀眾席,然后兩人挺有眼緣,就私下相處了。之后沒(méi)多久,女士給我打電話,說(shuō)他沒(méi)離婚。后來(lái)我才知道他3月離了之后,又復(fù)婚了。

牽手的那位女士告訴我,在他們交往過(guò)程中,他有次說(shuō)要去提出租車,提車得交大概一萬(wàn)元押金,他讓女方跟他一塊提車,以各種理由讓女方幫忙墊了錢。女方很快接到他老婆電話,說(shuō)男的沒(méi)離婚,那一萬(wàn)塊錢要了很久,現(xiàn)在也沒(méi)全部要回來(lái)。偶爾有這種情況,無(wú)法完全規(guī)避。

人物周刊:如果有人打熱線,現(xiàn)在報(bào)名,排到上節(jié)目大概要多久?

李雨莎:女嘉賓的話,排幾年的都有,男性很快就上了。首先女嘉賓特別多,重復(fù)年齡段的、條件差不多的也多,所以我們優(yōu)先根據(jù)男嘉賓的條件和要求來(lái)匹配女嘉賓,很容易錯(cuò)過(guò)一批女嘉賓。新接的熱線,我會(huì)挨個(gè)約訪,沒(méi)有合適的人,我才會(huì)去翻上個(gè)月的。很多女嘉賓就這么等著,過(guò)了兩三年才能上電視。

人物周刊:女性對(duì)男性有哪些要求呢?

李雨莎:工人退休或者在職,60歲左右,北京有住房,退休金三四千,這種是很符合大部分女嘉賓選擇的標(biāo)準(zhǔn)。如果兒女支持,儀表再干凈清爽一點(diǎn)就很好了。

人物周刊:符合這種要求的(男性)這幾年來(lái)都是少數(shù)?

李雨莎:對(duì),首先來(lái)節(jié)目中相親的男嘉賓少,然后摻雜不少拆遷的,很多男嘉賓個(gè)人素質(zhì)和個(gè)人衛(wèi)生差一些,女嘉賓可選擇的范圍很小。

人物周刊:到了這個(gè)年紀(jì),女性理想的婚姻狀態(tài)是什么樣的?

李雨莎:很多女嘉賓經(jīng)歷過(guò)離婚、喪偶,再奔著找老伴來(lái)我們這里,希望兩個(gè)人生活背景差不多,有共同語(yǔ)言,愿意疼愛(ài)自己,找不到也就自己過(guò)了,比較想得開(kāi)。有的男嘉賓條件不太好,但手里房子多,也會(huì)有女的找,但相對(duì)較少。據(jù)我觀察,如果男嘉賓能滿足女嘉賓情感上和精神上的需求,基本物質(zhì)條件也是不錯(cuò)的,比較受歡迎。

如果沒(méi)有房,但個(gè)人素質(zhì)特別好,也普遍比只有房的人更受歡迎。就是我剛播完那期節(jié)目,最近一期有一個(gè)男嘉賓,是北京人,但在北京沒(méi)有房,一個(gè)人住天津。他沒(méi)有孩子,想找一個(gè)有房的女嘉賓。我個(gè)人覺(jué)得他長(zhǎng)相一般,表達(dá)能力也不太好,但超出我的預(yù)期,很多女嘉賓愿意找他,我接到的電話有十幾個(gè),包括比他年紀(jì)大的。有的就說(shuō),“他沒(méi)房,我有房,讓他住我這來(lái)?!?/p>

人物周刊: 那男性的要求更側(cè)重什么呢?

李雨莎:女性年齡小是最大優(yōu)勢(shì)。但不管男女,都傾向于找省心的,比方說(shuō)女性如果沒(méi)有孩子,不管多大年紀(jì)都特別受歡迎。

人物周刊:怕?tīng)?zhēng)家產(chǎn)嗎?

李雨莎:對(duì)。一是爭(zhēng)家產(chǎn),另一個(gè)他覺(jué)得你可能會(huì)(為孩子)分心。再就是,男嘉賓多數(shù)認(rèn)為本地女性相對(duì)更值得信任,心里更踏實(shí)。

人物周刊:除了考量這些,還有其他可能性嗎?

李雨莎:有一個(gè)特別奇怪的案例。我們節(jié)目上曾有過(guò)一個(gè)72歲的北京本地的阿姨,她原來(lái)是一個(gè)雜技團(tuán)演員,形象也不錯(cuò)。她當(dāng)時(shí)在節(jié)目中說(shuō)了一句話,說(shuō)我不要對(duì)方一分錢,不愿意花對(duì)方一分錢。她下臺(tái)以后熱線多達(dá)上百個(gè),都是條件很好的老先生找她。

人物周刊:這是不是很能說(shuō)明問(wèn)題,許多人擔(dān)憂財(cái)產(chǎn)分配的問(wèn)題?

李雨莎:沒(méi)錯(cuò),尤其是不動(dòng)產(chǎn),每個(gè)人都有自己的打算。不管男女,都希望對(duì)方有房且是獨(dú)立住房,這樣另一半走了以后,至少還能住到老,這里涉及到的問(wèn)題很多,尤其是與子女的分歧。

人物周刊:一些采訪對(duì)象說(shuō),希望男性能寫清楚女方擁有居住權(quán)和租賃權(quán),但房子產(chǎn)權(quán)是留給子女,她們可以接受。

李雨莎:這也是男女雙方再結(jié)合前容易鬧掰的原因,其實(shí)很多做子女的依然擔(dān)心,再婚對(duì)象賴在這不走怎么辦?何況老人找一個(gè)年輕的老婆,自己沒(méi)活幾年,對(duì)方一住二三十年,肯定不同意。老人不愿意給子女添麻煩,所以男方都希望女方有自己的房子,他走了,女方就回自己地方住,但女性幾乎都不愿意。都是這么個(gè)顧慮,一方面出于自私,另外一方面確實(shí)更在意對(duì)子女有交代。提前做好財(cái)產(chǎn)分割再去找另一半,來(lái)自子女的阻力會(huì)小很多。

人物周刊:節(jié)目一年能成多少對(duì)?

李雨莎:我們節(jié)目的傳統(tǒng)是牽手成功以后回節(jié)目舉辦集體婚禮,很多人牽手成功后領(lǐng)證結(jié)婚了,但不想讓親戚朋友或以前單位的人知道,也就不通知節(jié)目組,所以我們沒(méi)有做過(guò)統(tǒng)計(jì)。那些告訴節(jié)目組成功了再回來(lái)做節(jié)目的,一年10對(duì)是有的。

人物周刊:從節(jié)目里牽手成功到最后結(jié)婚的,平均大概談多久?。?/strong>

李雨莎:大概三個(gè)月,半年的是比較普遍的,不會(huì)再長(zhǎng)了。再長(zhǎng)的一般都得分分合合,中間比如說(shuō)出點(diǎn)兒小差錯(cuò)之類的,兩個(gè)人最終沒(méi)有在一起。

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相親更像解決養(yǎng)老問(wèn)題的一種方式

人物周刊:這10年來(lái),你感覺(jué)老年人對(duì)情感婚姻的需求有變化嗎?

李雨莎:有變化,最開(kāi)始很多老年人打熱線都是哭著說(shuō)的,他們覺(jué)得自己這個(gè)年齡,都不該有再找對(duì)象的想法,沒(méi)想到還能有一個(gè)機(jī)會(huì)。節(jié)目剛開(kāi)播那幾年,臺(tái)下這些叔叔阿姨總說(shuō),本來(lái)不會(huì)考慮再走這一步,更不會(huì)想去公共平臺(tái)上找,私下都很難跟子女開(kāi)這個(gè)口,更別說(shuō)露臉。

人物周刊:他們非常需要陪伴。

李雨莎:對(duì),老伴兒是子女替代不了的,現(xiàn)在老人都更愿意自己住,兩個(gè)人單獨(dú)過(guò),不和孩子住一起,也不愿幫他們帶小孩。很多對(duì)老人在臺(tái)上牽手成功,下臺(tái)也很快牽著手約會(huì)了。我們舉辦集體婚禮時(shí),大家起哄說(shuō),“唉呀,親一個(gè)親一個(gè)”,他們也大方配合,他們說(shuō)在家每天都會(huì)擁抱。做回訪去家里采訪,有的老爺爺會(huì)很羞澀地說(shuō),在家叫老伴“寶貝兒”。你發(fā)現(xiàn)即使到了這個(gè)年紀(jì),老人對(duì)情感的需求和年輕人一樣炙熱。

人物周刊:很多人觀念里老年人就是省吃儉用,過(guò)很簡(jiǎn)樸很養(yǎng)生的生活,沒(méi)太多需求?,F(xiàn)在是不是跟整體的消費(fèi)水平有關(guān),我們漸漸發(fā)現(xiàn),現(xiàn)實(shí)中老人更想得開(kāi)、放得開(kāi)了。

李雨莎:就比如現(xiàn)在流行的候鳥(niǎo)式生活,在東北待一段時(shí)間、北京待一段時(shí)間、三亞待一段時(shí)間,異地養(yǎng)老。老年人的需求也是越來(lái)越個(gè)性化。慢慢我就注意到,他們的養(yǎng)老規(guī)劃具體、明晰,他們對(duì)晚年生活有挺高的要求。

人物周刊:他們不會(huì)因?yàn)閷?duì)死亡和孤獨(dú)的恐懼而妥協(xié)、遷就更多么?

李雨莎:他們會(huì)因此而鼓起勇氣來(lái)相親,提出自己的需求,勇于直面這件事,而不是降低自己的期望。

有一個(gè)阿姨曾在臺(tái)上說(shuō)自己的經(jīng)歷。她一個(gè)人住。有天她去掛窗簾兒,掛窗簾的時(shí)候不夠高,踩著凳子。凳子翻了。她摔倒后,離電話也很遠(yuǎn),離門也很遠(yuǎn),她不知道怎么求救,很絕望。她說(shuō)她當(dāng)時(shí)就趴在地上,從窗口一點(diǎn)點(diǎn)挪動(dòng),爬去客廳拿電話,這一分一秒的,她就一直想她絕不能一個(gè)人過(guò)日子,一定要找一個(gè)。

還有位大姐,她睡覺(jué)前忽然想起來(lái),怕家里菜和肉壞了。她把肉和菜煮下,開(kāi)著火,自己坐在沙發(fā)上睡著了,睡到半夜被煙嗆醒,鍋都糊了很久。她嚇出一身冷汗,如果被熏死了,或者是被火給燒了,一瞬間就沒(méi)命的事兒。

人物周刊:確實(shí)有這樣的恐懼。

李雨莎: 很多六七十歲的老頭老太太,他們就會(huì)說(shuō),“哎呀樓里邊又有一個(gè)人被救護(hù)車?yán)吡恕!边@種都會(huì)變成“趕緊找一個(gè)老伴”的信號(hào)。他們尤其擔(dān)心在家里死了一段時(shí)間才被發(fā)現(xiàn)。

人物周刊:我也經(jīng)常看到類似的新聞報(bào)道?,F(xiàn)在這種現(xiàn)象是不是越來(lái)越多?

李雨莎:實(shí)際上不多。但是老年人有這種負(fù)面關(guān)注,到這個(gè)年齡自然關(guān)注這些,然后就來(lái)我們這兒了。有時(shí)候覺(jué)得我們這節(jié)目不是一個(gè)單純的相親節(jié)目,更像一種解決養(yǎng)老問(wèn)題的方式。

人物周刊: 現(xiàn)在中國(guó)的結(jié)構(gòu)性養(yǎng)老問(wèn)題挺嚴(yán)重,又好像沒(méi)什么可行的措施可以解決,大都是互救自救。

李雨莎:互助的現(xiàn)象比較多,像家庭式養(yǎng)老、社區(qū)養(yǎng)老、抱團(tuán)養(yǎng)老等等,會(huì)是未來(lái)的趨勢(shì)吧,那種情感上的需求會(huì)大于對(duì)伴侶的真正需求。

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老人相親有年齡門檻

人物周刊:有沒(méi)有人不是沖著相親的目的來(lái)聯(lián)系你們的?

李雨莎:很多各式各樣的,有夫妻兩人一塊兒看節(jié)目后聯(lián)系我們的,也有為了給父母找對(duì)象的年輕觀眾。大家最好奇的是這個(gè)年齡段的人都是怎么過(guò)的,跳什么舞、唱什么歌、去哪兒玩、有什么興趣愛(ài)好等等。我接過(guò)一個(gè)電話,一個(gè)七八十歲的老太太,說(shuō)自己不是來(lái)找老伴的,就是關(guān)心節(jié)目里有一些家庭現(xiàn)在怎么樣了?那個(gè)得了肺癌、房子分給子女的,找到老伴沒(méi)?諸如此類。

人物周刊:這種電話多嗎?

李雨莎:多,至少占三分之一。我接到一個(gè)熱線,有位男士的信號(hào)不好,他就一間一間屋子換,從客廳到書(shū)房到臥室,他只是想找我們聊天,怎么都不愿意掛。有的人訴說(shuō)自己的生活,說(shuō)著說(shuō)著就哭了,哇哇哭很久。你只能先安慰他,給他做一個(gè)簡(jiǎn)單梳理,比如說(shuō)他們孤獨(dú),也不愛(ài)出門,老伴走了,走不出來(lái)。我們都要盡量簡(jiǎn)單開(kāi)導(dǎo)一下。

人物周刊:對(duì)于他們來(lái)說(shuō),多大年紀(jì)是一個(gè)坎兒?

李雨莎:來(lái)參加中老年相親節(jié)目的男嘉賓,一般是60歲左右,這個(gè)年齡段的人最多,70以上的男嘉賓幾乎沒(méi)有。超過(guò)65的女性也很少有相親機(jī)會(huì),她們不愿意來(lái),總說(shuō)“哎呀,我這么大年紀(jì)了”,確實(shí)來(lái)了競(jìng)爭(zhēng)不過(guò)年輕的,不如不露面。

人物周刊:70歲以上的男性很少?

李雨莎:沒(méi)有70歲左右的女性上節(jié)目,只有60歲出頭的女性,但女性也不想找70歲以上的,嫌年紀(jì)大。

人物周刊:男性主動(dòng)來(lái)電話想要上節(jié)目的最大年齡是多大?

李雨莎:年齡最大的有一個(gè)82歲的老爺爺,不過(guò)特別受歡迎。他人特別精神,身體素質(zhì)好,頭發(fā)沒(méi)幾根白的,性格又好,很幽默,還長(zhǎng)得很像蔣大為。他上節(jié)目的時(shí)候看上了一個(gè)56歲的女嘉賓,跟他同臺(tái)競(jìng)爭(zhēng)的是一個(gè)六十多歲的老頭,兩人站在一起,看起來(lái)差不多。

人物周刊:雖然說(shuō)是愛(ài)情,但可能涉及的現(xiàn)實(shí)因素非常多。

李雨莎:對(duì),這不是很單一的原因。不過(guò)男性在性的需求上,不管多大也都是存在的,不管多大年紀(jì),哪怕是看也是一種需求,很多男性都喜歡漂亮、年輕的。

人物周刊:聽(tīng)起來(lái)和年輕人相親的狀態(tài)也很相似?

李雨莎:不完全是。這個(gè)年紀(jì)要考慮的問(wèn)題就不只是個(gè)人,還有個(gè)人財(cái)產(chǎn)、生活習(xí)慣,子女也會(huì)成為比較大的阻力。我們能見(jiàn)到的存在“生存者偏差”,已經(jīng)到我們節(jié)目的,子女反對(duì)那一撥已經(jīng)被濾掉了。

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老來(lái)伴是一起面對(duì)死亡

人物周刊:子女反對(duì)多是出于財(cái)產(chǎn)考慮?

李雨莎:這里的問(wèn)題也很復(fù)雜。有些老人會(huì)帶著子女反對(duì)的意見(jiàn)來(lái)到臺(tái)上,尋求專家和觀眾的幫助。但這樣的情況很多已經(jīng)在熱線環(huán)節(jié)被過(guò)濾了。子女首先就是情感上能不能接受,比如說(shuō)媽媽剛剛?cè)ナ缼讉€(gè)月,爸爸就再找,孩子不理解。另一方面,子女擔(dān)心老人上當(dāng)受騙。

現(xiàn)在不是有些保姆帶孩子,虐待孩子嗎,其實(shí)老人也有一樣的風(fēng)險(xiǎn)。很多子女有心結(jié)就是因?yàn)檫@個(gè)。再一個(gè)就是沒(méi)房子。北京的住房是一個(gè)大問(wèn)題,如果你年紀(jì)大了失能了,給你接回來(lái)照顧沒(méi)問(wèn)題,給你又找一個(gè),往哪放?而且能不能生活到一起去?看你條件夠了,自己有獨(dú)立住房,我也有獨(dú)立住房,沒(méi)問(wèn)題,那就是遺產(chǎn)問(wèn)題。遺產(chǎn)怎么安排?

2018年8月17日,黑龍江哈爾濱舉辦老年人相親會(huì),一位女士在紙上記錄信息

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人物周刊:辦節(jié)目這么長(zhǎng)時(shí)間,你自己對(duì)老年人情感問(wèn)題會(huì)有些感悟嗎?

李雨莎:肯定會(huì)有。就像我之前說(shuō)的,老年人相親的需求其實(shí)就是對(duì)一種養(yǎng)老方式的需求。

我自己爸媽也這個(gè)年紀(jì),他們?cè)谝粋€(gè)屋檐下,也不會(huì)住在一個(gè)房間里。其實(shí)一個(gè)人到老之后是需要一個(gè)相對(duì)獨(dú)立的的相處方式。在一個(gè)房間里他們睡不著覺(jué),比如我爸打呼嚕我媽就睡不著。我媽睡覺(jué)很輕,總愛(ài)翻身,也影響我爸。其實(shí)像上我們節(jié)目的那些人,有一些真的都是這樣。就是在一起可能也不睡在一張床上。

人物周刊:那如果誰(shuí)半夜出了什么事兒,另一半能知曉么?

李雨莎:但她/他是你身邊最近的一個(gè)人。我遇到過(guò)一對(duì)在集體婚禮結(jié)婚的,就是在之后幾個(gè)月,老頭突發(fā)心梗還是腦梗,她是怎么聽(tīng)見(jiàn)的呢?他倆雖然沒(méi)在一個(gè)屋,但是她聽(tīng)見(jiàn)他上廁所,很久沒(méi)回來(lái),她就趕緊去,發(fā)現(xiàn)他身體冷得不行了,然后叫救護(hù)車。然后我們正好春節(jié)去回訪,老頭說(shuō)幸虧找了這個(gè)老伴,要不然就沒(méi)命了。

我覺(jué)得他們的故事影響了我?guī)追矫妫阂皇菍?duì)死亡的感覺(jué),一般年輕人不會(huì)去想這些東西,但我們見(jiàn)多了,會(huì)變得相對(duì)坦然和平靜吧,反觀自己的情感生活,發(fā)現(xiàn)自己的寬容度也大了。然后專家經(jīng)常和老年人說(shuō),你憑什么找一老伴兒就要疼你、就要對(duì)你好,其實(shí)大家的感情都需要培養(yǎng)……想找就要早點(diǎn)找,花一段時(shí)間去培養(yǎng)感情,人家才會(huì)在你生病的時(shí)候在床頭照顧你。其實(shí)很多人到這來(lái),會(huì)受到很多心理教育,有更多技巧解決夫妻的情感關(guān)系問(wèn)題。

人物周刊:關(guān)于他們對(duì)情感的認(rèn)識(shí)和行為,你會(huì)有一些改觀嗎?

李雨莎:我個(gè)人覺(jué)得,許多老年人對(duì)情感和性的需求,和年輕人的狀態(tài)完全不一樣,他們更多的是出于對(duì)死亡的恐懼,所以找個(gè)人來(lái)陪,相對(duì)來(lái)說(shuō)更難找合適的人選。但我們也接觸到不少老人,很單純地付出真心,也收獲了相依相伴的愛(ài)情,挺難得的。我希望更多的老人對(duì)自己有清醒的認(rèn)識(shí),拋棄成見(jiàn),更快找到伴侶。

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南方人物周刊 2024 第818期 總第818期
出版時(shí)間:2024年12月30日
 
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