電影《我不是藥神》拍攝間隙，演員們喜歡惡搞尋開(kāi)心，在馬路上狂奔假裝認(rèn)錯(cuò)人，騎單車(chē)追逐打鬧。有一次在南京，譚卓站在馬路邊的柱子上對(duì)著行人一本正經(jīng)地唱“南京歡迎你”。徐崢在一邊看著，幽幽地說(shuō)，“再瘋兩天吧，等紅了就不能這樣了?！弊T卓心想，“啊……紅了？又怎么樣呢？”
電影上映前，譚卓請(qǐng)幾位業(yè)內(nèi)同行吃飯。披肩發(fā)、素顏、圓框眼鏡，罩一件紅色T恤裙，因?yàn)檫t到了幾分鐘，她一出現(xiàn)就嚷嚷著解釋?zhuān)榜R上要演一個(gè)拳擊手，剛練拳去了，練得我手臂都?jí)蚜艘蝗??！本o接著張羅大家開(kāi)吃，“這家潮汕火鍋特別正宗，你們快喝點(diǎn)這個(gè)湯?！?/p>
那頓飯從晚上7點(diǎn)一直吃到夜里12點(diǎn)，譚卓嘴里別根牙簽，聽(tīng)在座的人聊電影、聊演員、聊八卦，像旁觀者一樣跟著唏噓、感嘆。
第二天，我們?cè)谧T卓很喜歡的一家書(shū)店采訪，她講書(shū)店設(shè)計(jì)、陳列的興致遠(yuǎn)高于聊自己所處的圈子?！拔覍?duì)明星、演員這個(gè)東西沒(méi)有代入感，所以我能做到隨時(shí)離開(kāi)?！?/p>
如她所言，2009年憑借婁燁電影《春風(fēng)沉醉的夜晚》提名戛納國(guó)際電影節(jié)最佳女主角之后，譚卓只在《Hello！樹(shù)先生》《小荷》等幾部小眾影片和話(huà)劇《如夢(mèng)之夢(mèng)》中露面。2015年，她甚至跑到美國(guó)待了一年，身邊朋友都說(shuō)她“息影”了。
最近兩年，因?yàn)椤皩?duì)表演有了一些想法”和“需要賺錢(qián)”，譚卓的銀幕形象多起來(lái)：《追兇者也》里的坐臺(tái)小姐萍姐、《暴裂無(wú)聲》中失去孩子的農(nóng)村母親翠霞、《我不是藥神》里為了救患慢粒白血病的女兒而去跳鋼管舞的媽媽思慧。這些角色戲份不多，都有“功能性”的意味，譚卓說(shuō)她能做的就是賦予人物“生命感”。
導(dǎo)演、編劇忻鈺坤記得，《暴裂無(wú)聲》中，譚卓的大多數(shù)戲份是坐在家里的炕上，拍攝間隙，調(diào)整機(jī)位、燈光的時(shí)候，她還是在那個(gè)場(chǎng)景里一動(dòng)不動(dòng)，“她要尋找環(huán)境的反射和刺激，不能有太多的干擾?！?/p>
電影中有一場(chǎng)戲是翠霞向丈夫講述孩子找不到了，拍攝時(shí)第一鏡譚卓就哭了。第二條，譚卓眼里含著淚，還未哭出來(lái)，嘴唇抖動(dòng)著，忻鈺坤把這條剪進(jìn)了成片，這是他沒(méi)有預(yù)想到的處理方式。他說(shuō)，他寫(xiě)劇本是強(qiáng)劇情的，對(duì)人物的投入會(huì)有所削弱，譚卓幫他把這部分從五分補(bǔ)到了十分，“這會(huì)使我從此改變對(duì)角色和演員之間關(guān)系的認(rèn)識(shí)。”
“譚卓是可塑性非常強(qiáng)的女演員，她的詮釋沒(méi)有過(guò)多的痕跡，人物是真實(shí)的，所以能打動(dòng)觀眾?！毙免暲ふf(shuō)，“她也在不斷尋求突破，不是說(shuō)要走某個(gè)戲路，而是一直想如何提升，如何成長(zhǎng)?！?/p>
接演角色越來(lái)越多，爭(zhēng)議隨之而來(lái)。長(zhǎng)期被貼上文藝片標(biāo)簽的譚卓因?yàn)槌鲅萦谡破膶m廷劇《延禧攻略》被網(wǎng)友指責(zé)?！斑€有人說(shuō)我商業(yè)了，問(wèn)我以后文藝片還拍不拍?！弊T卓說(shuō)，“拍啊，拍這兩類(lèi)戲滿(mǎn)足的是我不同的需求。”
她更愿意把文藝片說(shuō)成嚴(yán)肅電影，反映某種現(xiàn)實(shí)或者討論一個(gè)社會(huì)話(huà)題，《暴裂無(wú)聲》和《我不是藥神》都屬于這個(gè)范疇。忻鈺坤記得，《我不是藥神》殺青的那天晚上，譚卓和他微信聊了很久，“她當(dāng)時(shí)說(shuō)了很多感性的話(huà)，類(lèi)似年輕導(dǎo)演現(xiàn)在在做的電影是多么珍貴，所有對(duì)于當(dāng)下、對(duì)于社會(huì)、對(duì)于人的感受和呈現(xiàn)是多么真實(shí)，她覺(jué)得很幸運(yùn)能跟大家一起合作?！?/p>
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把自己撕開(kāi)了全扔進(jìn)角色里
人物周刊：你常說(shuō)自己過(guò)去是依賴(lài)直覺(jué)表演，現(xiàn)在才逐漸成為職業(yè)的演員，這兩種狀態(tài)的區(qū)別是什么？
譚卓：原來(lái)是懵的，不知道表演是怎么回事；現(xiàn)在摸到一點(diǎn)門(mén)道了?！洞猴L(fēng)沉醉的夜晚》就是不知道的狀態(tài)，當(dāng)時(shí)婁燁不指揮我，讓我自己去演，靠直覺(jué)和本能。《暴裂無(wú)聲》就有很大差別，因?yàn)樵谒茉烊宋?。所以《春風(fēng)》的時(shí)候，那個(gè)人物是跳進(jìn)跳出的，非常不穩(wěn)定，但是到《暴裂無(wú)聲》，人是穩(wěn)的，就說(shuō)明清楚了。
人物周刊：這種轉(zhuǎn)變是怎么實(shí)現(xiàn)的？
譚卓：朋友說(shuō)是因?yàn)槲易约旱哪釉絹?lái)越清晰了。做什么選擇，什么是我的原則，我想清楚了，去做決定。這個(gè)是可以看出來(lái)的，思考和對(duì)表演的呈現(xiàn)，是相通的?！度鐗?mèng)之夢(mèng)》的時(shí)候，大家能感覺(jué)到我在舞臺(tái)上的變化，第一年不自信是因?yàn)椴淮_定，等到逐漸長(zhǎng)大，穩(wěn)定下來(lái)，就開(kāi)始出現(xiàn)人物的光芒。
人物周刊：你的堅(jiān)定感會(huì)投射到角色中？
譚卓：當(dāng)然。
人物周刊：《如夢(mèng)之夢(mèng)》不斷重排，對(duì)你的意義是什么？
譚卓：重演的時(shí)候也會(huì)有問(wèn)題，比如熟悉的那部分的疲憊區(qū)，你就要調(diào)整自己，讓自己盡量對(duì)它保持新鮮、保持警覺(jué)，要從你說(shuō)的話(huà)里面思考，會(huì)發(fā)現(xiàn)之前沒(méi)有的感受，然后去更靠近人物真相，像解開(kāi)謎團(tuán)一樣。
人物周刊：你選擇角色的標(biāo)準(zhǔn)是什么？
譚卓：忻鈺坤當(dāng)時(shí)沒(méi)有想到我會(huì)接《暴裂無(wú)聲》，因?yàn)閼蚍莘浅Ｉ佟５铱戳藙”靖杏X(jué)里面挺有力量的，看完晚上做噩夢(mèng)，孩子那部分也挺打動(dòng)我，我就答應(yīng)來(lái)。
做決定的初衷還是蠻重要的，對(duì)我來(lái)說(shuō)就是要我覺(jué)得這個(gè)東西好。
人物周刊：你之前說(shuō)過(guò)你表演不太依賴(lài)方法論，所以會(huì)很痛，這個(gè)怎么理解？
譚卓：我對(duì)角色沒(méi)有防備心，把自己撕開(kāi)了全扔進(jìn)角色里，所以會(huì)很受角色的折磨和傷害。有技術(shù)型的演員，比如通過(guò)技術(shù)讓自己哭，或者有一套自己表演的經(jīng)驗(yàn)，做什么樣的動(dòng)作，什么樣的情緒，通過(guò)一些方法去設(shè)計(jì)和實(shí)現(xiàn)它。另外一種感受型的，沒(méi)有什么設(shè)定，感受當(dāng)下，觸動(dòng)了什么就發(fā)生什么。
人物周刊：那你演到現(xiàn)在有逐漸建立起防備心嗎？比如在你和角色之間設(shè)置一個(gè)開(kāi)關(guān)？
譚卓：沒(méi)有。那個(gè)是非常寶貴的東西，要保護(hù)它。
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苦難和柔軟，會(huì)讓我的脆弱崩塌
人物周刊：你在《暴裂無(wú)聲》和《我不是藥神》里兩次扮演母親，一個(gè)是孩子丟了，一個(gè)是孩子得了慢粒白血病，你怎么理解這兩個(gè)絕境中的母親？
譚卓：《暴裂無(wú)聲》中的媽媽?zhuān)莻€(gè)非常軟弱的人，逆來(lái)順受，什么來(lái)都接著，“我也沒(méi)有辦法，我也不知道能怎么辦”，就這樣活著。
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《春風(fēng)沉醉的夜晚》
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《藥神》里那個(gè)媽媽是堅(jiān)強(qiáng)的，這個(gè)人物的前史是她的丈夫知道孩子得了慢粒白血病拋棄了他們。現(xiàn)實(shí)生活中，這個(gè)病，如果想維持生命，就意味著長(zhǎng)期吃高價(jià)的藥，普通家庭賣(mài)房子賣(mài)地，傾家蕩產(chǎn)，最后也難以繼續(xù)。男人離開(kāi)之后，這個(gè)女人就選擇承擔(dān)下來(lái)，去跳鋼管舞掙錢(qián)給孩子看病。我比較欣賞她的態(tài)度，經(jīng)歷那么絕望的打擊，一個(gè)年輕女人，走投無(wú)路，但她沒(méi)有表現(xiàn)得怨聲載道，挺平靜地去努力和面對(duì)?？尢旌暗赜袑?shí)際幫助嗎？沒(méi)有。
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《Hello！樹(shù)先生》
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人物周刊：這是不是也是你的人生態(tài)度？從小家境優(yōu)渥，后來(lái)家里突然破產(chǎn)，這件事對(duì)你的影響是什么？
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《暴裂無(wú)聲》
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譚卓：我在舒適的環(huán)境中長(zhǎng)大，這不只是財(cái)富上的，也是精神層面的，所以當(dāng)突然間一無(wú)所有，我的勇敢和擔(dān)當(dāng)就很清晰地表現(xiàn)出來(lái)，我沒(méi)有任何害怕或者緊張或者惶恐，就是“OK，我來(lái)解決這些”。那時(shí)候我讀高中，周一到周五晚上放學(xué)就備課，周末起大早去做家教，找培訓(xùn)班去做老師。我覺(jué)得榮辱不驚是一個(gè)人的體面。
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《追兇者也》
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人物周刊：這是你的驕傲嗎？
譚卓：會(huì)是吧，如果你往這個(gè)上面歸類(lèi)。但其實(shí)我不會(huì)說(shuō)這是我驕傲的，因?yàn)槟菚?huì)讓人過(guò)于在乎自己，太在乎自己不是什么很好的事情。
人物周刊：從事藝術(shù)工作的人一般都很敏感，你情感上的軟肋是什么？
譚卓：我看不了饑苦?？嚯y的和柔軟的，會(huì)讓我的脆弱崩塌。
人物周刊：過(guò)去你拍的多是文藝電影，現(xiàn)在拍了一些商業(yè)片之后，對(duì)這兩者有沒(méi)有新的認(rèn)識(shí)？
譚卓：文藝電影，我把它定義成嚴(yán)肅電影?！段也皇撬幧瘛芬彩菄?yán)肅電影，它用商業(yè)的面貌去呈現(xiàn)，這挺了不起的。文藝電影特小眾，因?yàn)樗靡环N小眾的語(yǔ)言去呈現(xiàn)，商業(yè)電影用一種大眾的語(yǔ)言講同樣的事兒，難度系數(shù)就增加很多。你要把對(duì)十個(gè)人講的話(huà)讓一萬(wàn)個(gè)人懂，讓十萬(wàn)個(gè)人懂，這之間都是有思考、有探討的。
人物周刊：那你在意別人說(shuō)你“商業(yè)了”的評(píng)價(jià)嗎？
譚卓：我不在意，這種定義也不能改變我什么。我拍于正老師的戲，碰到了一聊，覺(jué)得那個(gè)角色挺有意思的，我就可以試一下。我一直正兒八經(jīng)地演戲，但是演這種劇，我也會(huì)很high。并且在這里，我希望有好的表演呈現(xiàn)出來(lái)，比如你還是用《春風(fēng)沉醉的夜晚》的這種表演，非常自然化的、細(xì)微的，那在那個(gè)戲里就是失敗的。什么類(lèi)型的戲做什么樣狀態(tài)的表演，這也是我要思考的。我從中也得到了很大的快樂(lè)。產(chǎn)生興趣、滿(mǎn)足興趣，我的工作線索是這樣的。
另外我還是會(huì)去拍文藝片。兩個(gè)角度，首先我也有很多的局限、困惑、迷茫，我需要這些東西去照見(jiàn)我自己，讓我停下來(lái)想一想，受些啟發(fā)，多些思考。另外文藝電影反映嚴(yán)肅的問(wèn)題，這是我在這個(gè)行業(yè)里，能做的對(duì)社會(huì)的貢獻(xiàn)。
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演員要有疏離感
人物周刊：從十年前拍了《春風(fēng)沉醉的夜晚》入行，你接戲的頻率一直不高，但是最近參演的電影、電視劇多了起來(lái)，調(diào)整工作節(jié)奏的原因是什么？
譚卓：其實(shí)是之前拍的戲趕一起上映了。我2015年底回國(guó)，可能因?yàn)樯钪械慕?jīng)歷和思考，對(duì)表演有些想法，想要去實(shí)踐，找工作就更積極了。
另外一方面，我在經(jīng)過(guò)一段很藝術(shù)化、很閑散、自我的生活之后，經(jīng)歷過(guò)青少年的浪蕩無(wú)知之后，責(zé)任感會(huì)越來(lái)越清晰，對(duì)世界的認(rèn)識(shí)也會(huì)越來(lái)越清晰，我覺(jué)得錢(qián)還是很重要的，我需要賺錢(qián)。
人物周刊：為了賺錢(qián)，很少有人會(huì)直接這么說(shuō)，你完全不避諱。
譚卓：這是很自然的事情，但與此同時(shí)，如何賺錢(qián)？君子愛(ài)財(cái)，取之有道。比如有的工作出很高的價(jià)錢(qián)找我，但是戲下不去眼。那還是自己怎么高興怎么來(lái)，不去了。錢(qián)還可以再賺，別做完這個(gè)事兒一直后悔。比如有一些綜藝節(jié)目請(qǐng)我，我想想也沒(méi)有去。
人物周刊：你對(duì)綜藝的態(tài)度是反對(duì)的？
譚卓：不是完全不去。跟我通過(guò)做藝術(shù)作品來(lái)表達(dá)一樣，一個(gè)很重要的原因，我不想說(shuō)很多話(huà)。有人說(shuō)，你要表達(dá)可以寫(xiě)書(shū)啊，或者做編劇導(dǎo)演，我都不想去做，藝術(shù)作品不用說(shuō)話(huà)，這是語(yǔ)言終止處，額外的東西，更無(wú)限。有時(shí)候我們說(shuō)出來(lái)的話(huà)，是不精準(zhǔn)不真實(shí)的。
我之前學(xué)主持專(zhuān)業(yè)，做過(guò)一段時(shí)間主持人，新聞主播、電臺(tái)主持人、現(xiàn)場(chǎng)主持人，我非常不喜歡這個(gè)工作，因?yàn)橥耆皇悄阕约?，你是被駕馭的，經(jīng)常要說(shuō)一些模板式的話(huà)，所以我就很討厭說(shuō)話(huà)，深深傷害了我。
人物周刊：可身為演員，不得不接受采訪，這會(huì)讓你不舒服嗎？
譚卓：我有一段挺反感采訪的，很多采訪者，問(wèn)的問(wèn)題非常沒(méi)意思，我覺(jué)得我在這個(gè)過(guò)程中沒(méi)有得到尊重。后來(lái)覺(jué)得這是我的工作，還是要做這個(gè)事情，所以我會(huì)跟我的采訪者溝通，你可以不局限你的問(wèn)題，可以真的在我們的交流中去問(wèn)我，談?wù)娴母惺堋?/p>
我對(duì)自己的要求是，我當(dāng)下是這么想的，我就貢獻(xiàn)我當(dāng)下真實(shí)的思考，不管我以后是否推翻它，也不管對(duì)錯(cuò)。這是有風(fēng)險(xiǎn)的，這不是說(shuō)“我跟大家合作超開(kāi)心的”“我覺(jué)得都很好啊”……而是說(shuō)出真實(shí)的想法，可能被非議、被詬病、被質(zhì)疑，但這個(gè)是有價(jià)值的。當(dāng)別人討論或者否定的時(shí)候，你也能從中得到新的認(rèn)識(shí)，這是有機(jī)的。
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《我不是藥神》
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人物周刊：“真人秀”呢？
譚卓：偶爾為之我是接受的，比如為了戲的宣傳，并且形式上是玩玩鬧鬧的，這種沒(méi)問(wèn)題。但是太多其他方面的，我就不太想去參與。演員你要有疏離感、距離感，不要讓人們對(duì)你那么熟悉，當(dāng)你創(chuàng)造角色的時(shí)候，人們才會(huì)更相信這個(gè)角色。當(dāng)別人看了很多“你”的時(shí)候，他會(huì)不容易進(jìn)入你創(chuàng)作的角色里，這是很傷元?dú)?、傷根本的一個(gè)東西，很消耗你。這個(gè)代價(jià)蠻大的，你可能獲得了一時(shí)的什么，但會(huì)損失很多其他真正在演員這個(gè)路上重要的東西。
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不希望別人對(duì)我有期待
人物周刊：隨著作品增加，你會(huì)被更多人認(rèn)識(shí)，你對(duì)“紅”是什么態(tài)度？
譚卓：我不太主動(dòng)去抓那個(gè)東西回來(lái)，自由對(duì)我非常非常重要。今天我們坐在這舒適地聊天，真要紅了你能這樣嗎？劉燁說(shuō)他過(guò)馬路都過(guò)不了，要找車(chē)?yán)^(guò)去。很多大明星都因此得了抑郁癥，你就知道這個(gè)東西會(huì)讓人心里多痛苦。人們沒(méi)有這個(gè)的時(shí)候，想象可能覺(jué)得挺美好的。
對(duì)我來(lái)說(shuō)，順其自然吧。那是把雙刃劍，有好處，讓你有更大的能量，去做想做的事，有更大的影響力，在你想傳遞什么東西的時(shí)候，可以幫到更多想幫的人。好壞都有，等到來(lái)的時(shí)候去面對(duì)它，跑也跑不掉，沒(méi)有的時(shí)候也不過(guò)多想這個(gè)。
人物周刊：會(huì)去看別人怎么評(píng)價(jià)你嗎？
譚卓：我有時(shí)候會(huì)看，但沒(méi)那么在意。我不希望別人對(duì)我有期待，不想有無(wú)謂的壓力產(chǎn)生，我要怎么樣我心里有數(shù)。最近就有人給我留言，“譚卓你千萬(wàn)不要讓我失望。”接納這個(gè)是非?？膳碌氖虑?，因?yàn)楫?dāng)你把自己抬到了那個(gè)高度之后，會(huì)緊張，會(huì)做得很不好。很多事情是需要放松地去做的。人生的狀態(tài)也是，無(wú)論遇到什么事情，都要放松，真正要做到靈魂的自由，那個(gè)是很高級(jí)、很厲害的東西。
人物周刊：你說(shuō)自己原來(lái)身上有一個(gè)“殼”，這個(gè)“殼”是什么？現(xiàn)在呢？
譚卓：以前在乎太多，緊張?zhí)唷１热缫郧皠e人不能跟我開(kāi)玩笑，開(kāi)玩笑我臉就撂下來(lái)了，臉皮特別薄?，F(xiàn)在就變得比較厚顏無(wú)恥了，（笑）很多事都不在乎了，覺(jué)得沒(méi)那么重要，給自己解脫。你內(nèi)在是什么樣的感覺(jué)才真正影響你自己，別人怎么樣不影響。當(dāng)時(shí)演《如夢(mèng)之夢(mèng)》也是想通過(guò)外在的形式把內(nèi)在捆綁自己的東西剪斷，用舞臺(tái)上夸張的動(dòng)作、戲劇化的表演，解除原來(lái)的自己。
人物周刊：所以你也沒(méi)有“人設(shè)”這種東西。
譚卓：沒(méi)有，我都搞不清自己什么樣的，因?yàn)槲液茈y被定義。我身上充滿(mǎn)了對(duì)立性，比如單純和復(fù)雜，童真和世故，積極和黑暗，有天使也有魔鬼。
人物周刊：這些東西在你體內(nèi)會(huì)擰巴嗎？
譚卓：不會(huì)。在這個(gè)里面我做了選擇，我的經(jīng)歷，我的個(gè)性，促使我想做一個(gè)單純、善良、積極、快樂(lè)的人。我沒(méi)有選擇世故的、社會(huì)性的，不太想呈現(xiàn)那個(gè)樣子。有時(shí)候看到了，我也能看懂，能明白，但是我不會(huì)那樣做。
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