【獨家專訪】劉建宏 我去意已決

稿源:南方人物周刊 | 作者: 本刊記者 張蕾 發(fā)自北京 日期: 2018-01-03

今天有消息稱,央視著名足球解說員劉建宏將正式離職加盟某視頻網(wǎng)站。本刊記者今天中午向他求證,他的回復(fù)是:“還沒有最后決定,但去意已決?!? 這些年來,“劉建宏”是中國電視熒屏上的一個符號。在民意的口水里,這個符號仿佛需要分擔(dān)中國足球和央視的雙重破敗。世界杯結(jié)束后,他接受我們的獨家專訪,談起了他在央視的這些年。

B00007758號員工在央視新址一號塔樓7層25號常規(guī)編輯工作站的混合制作島審片子,看到某守門員呆立著的應(yīng)聲入網(wǎng)的進(jìn)球,兀自大叫:“假球!著名的假球!”

在他這個位置望出去,對面就是直播區(qū),與混合島之間靠一條紅線在地面上隔開。直播區(qū)前豎著兩面方形易拉寶,寫滿禁忌。一面上畫滿紅色的系著安全帶的小圓圈,圓圈里有站立、跑跳、爬梯的人,或者火柴、油桶、打火機、相機等標(biāo)示,正中央獨獨大圈一個“靜”字;另一面上寫滿紅黑字,“禁止圍觀”、“禁止打醬油”、“等人也不行”,左下角配有二維碼,掃過去,莊嚴(yán)的黑色頁面顯示“禁止入內(nèi)”。

他的手邊放著一摞報銷單,發(fā)票貼得整齊,像軍營里疊的被子——邊緣對齊,間距相等,發(fā)票與刷卡單齊備,表格明細(xì)分列。他在每一頁屬于制片人簽字的空格處寫上自己的名字:劉建宏。

2002年劉建宏在《你好世界杯》節(jié)目上

潮流

不管走到哪里,哪怕是從辦公室到走廊的休息椅,劉建宏都會帶著他那個很重的背包——“移動辦公室”,里面裝著筆記本電腦、平板電腦、手機以及體育人物新近出版的書籍。

世界杯期間,他一直在思考“移動互聯(lián)時代的解說”。他不想自說自話,嘗試建立了一個“松散的團隊”,為他的解說提供智力支持。騰訊和新浪微博各有一人,每15分鐘發(fā)3條經(jīng)過篩選的微博給他,供他在解說評論時引用。在微信上,主持人足球隊群里,大家也很踴躍。魯健說,雨果的那句話適合送別。劉建宏說,別動,我要拿來用。

哥倫比亞輸給巴西隊那場,劉建宏評論說:“過去,這個國家受困于貧窮、暴力和毒品,而這支球隊已經(jīng)成為這個國家最好的形象代言人,鼓舞著這個國家走出貧困,展現(xiàn)出新的面貌。……雨果說過,一個符合進(jìn)步的勝利值得為他鼓掌,一個英勇的失敗更應(yīng)該得到同情。一個是宏偉的,一個是崇高的——巴西隊贏得了宏偉的勝利,哥倫比亞則是崇高的失敗。”

小組賽送別西班牙時,主播王梁說,真應(yīng)該給他們寫首詩。劉建宏回:哪首?群里有人說到葉芝的《當(dāng)你老了》。這首詩不在劉建宏的知識儲備里,他依然求諸社交網(wǎng)絡(luò),照著念出:“多少人愛你青春歡暢的時辰,只有一個人愛你那朝圣者的靈魂。”

這是他一直以來想要的團隊支持的感覺,主持人、評論員不再是單打獨斗,憑一己之力搏擊生存。

“這個時候你會突然發(fā)現(xiàn),有無數(shù)的人在支撐著你,你就會變得活躍很多,我不知道他們(其他評論員)什么狀態(tài),……我把我的社交屬性在這個解說里邊表現(xiàn)出來了,……我覺得這才是未來的新型的解說員,互聯(lián)網(wǎng)時代的解說,我們現(xiàn)在的這種解說,也只不過是電視時代最后的絕唱了?!?/p>

他甚至設(shè)想,互聯(lián)網(wǎng)時代的解說,用戶可以選擇不同的音頻軌道,劉建宏的、段暄的;方言的、草根的;主隊的、客隊的;等等。

“咱們?nèi)マD(zhuǎn)播一場北京國安對上海申花的聯(lián)賽,站在中間是最吃力不討好的。以后再看,我給你提供兩個解說,你支持國安,你就選A,你支持申花你就選B,OK了。然后罵評論員(的網(wǎng)友的理由)就說,你支持他還不夠狠?!?/p>

不過,他對于移動互聯(lián)時代解說的嘗試,也不完全順利。中途就有領(lǐng)導(dǎo)出來干預(yù),希望他不要再念微博了。

“人無遠(yuǎn)慮必有近憂?!?G已經(jīng)來了,5G也不遠(yuǎn)了,等網(wǎng)絡(luò)都鋪好了,(互聯(lián)網(wǎng))視頻就都來了。非常快,你稍微一猶豫,這事就過去了?!彼f。

劉建宏在中央電視臺混合編輯島工作(圖/本刊記者 梁辰)

單位

8月2日是一個星期六,中國國家足球隊的法國主教練阿蘭·佩蘭上午做客演播室,中午和劉建宏一起在“大褲衩”食堂吃了份兒飯。佩蘭的訪談在當(dāng)天晚上的《足球之夜》節(jié)目播出。

在審片子時,劉建宏專門請我們的攝影師給他與播有《足球之夜》片頭的屏幕合影。

《足球之夜》1996年開播,每周四晚上8點,口號是“球迷每周的節(jié)日”。每次節(jié)目中,主持人開場會把節(jié)目名和口號說一遍。今年2月開始,節(jié)目變成不定期播出,播出時間也改到周六晚上。

“領(lǐng)導(dǎo)決定要調(diào)整,就調(diào)整了?!敝破藙⒔ê暾f,“我做了18年《足球之夜》,從開始堅持到最后,你覺得我對這個節(jié)目會有什么樣的感情?但是你生活在這個體制里,很多事情就是這樣?!?/p>

他因為這個節(jié)目來到北京,來到中央電視臺。1996年正月十五,在央視老臺食堂里一起吃飯籌劃這個節(jié)目的張斌、韓喬生、黃健翔,都已因為各自的原因離開,有的甚至離開了這個單位。

中央電視臺是中國國家電視臺,副部級事業(yè)單位。7758是劉建宏的編號,大概代表他是第7758個辦理進(jìn)臺證件的人。在老臺的時候,這串?dāng)?shù)字前面有兩個0;現(xiàn)在有4個,他說自己是“完完全全的事業(yè)編”,“完全是一個體制內(nèi)標(biāo)準(zhǔn)的員工”。

中國職業(yè)足球聯(lián)賽1994年啟動,風(fēng)靡全國。加上央視的強勢地位,劉建宏在90年代中后期就被全國觀眾熟知。但他那時還沒有正式的身份。周六日來上班,臨時工作人員要登記,登記表格會盤問你屬于哪個部門、幾點來的。有一次在門房碰到鞠萍姐姐,姐姐拉著京劇腔:“喲,建宏!咱還需要這?”

他在進(jìn)臺工作6年多以后才獲得那串編號。擺脫“臨時工”的契機說起來有點荒誕。2002年世界杯,東道主之一的韓國隊殺入四強,裁判在韓國隊幾場比賽中的表現(xiàn)飽受爭議。劉建宏在《三味聊齋》節(jié)目里說,“這不是亞洲足球的光榮?!睂Υ?,韓國使館提出抗議,臺領(lǐng)導(dǎo)要求體育中心嚴(yán)格管束,體育中心領(lǐng)導(dǎo)稱:這是一臨時工,不好管。由此為契機,才解決“身份”的問題。

一開始在門房填表格的時候,劉建宏也希望被收編,洗刷身份的恥辱感。但2000年之后,他發(fā)現(xiàn)這事對他不重要了,“因為我堅信真正的價值才是最重要的,……就是你在這個事業(yè)當(dāng)中的影響力。假如說人們認(rèn)可你,他一定是認(rèn)可你這個人,而不是認(rèn)可你身后的這個體制和這個機構(gòu),因為這個機構(gòu)的人多了去了?!?/p>

他拒絕評職稱,停在“中級”:“中級職稱不影響我做節(jié)目,高級職稱一定比我做得好嗎?不就多拿點錢嗎?”“有很多衡量的標(biāo)準(zhǔn),我唯獨不認(rèn)可的就是(評職稱)這個,甚至有的時候我覺得這是一種官僚體制不負(fù)責(zé)任的最簡單的方法,因為他用這種方式就可以不動腦子,他根本不管你面對的是什么樣的人。我覺得太荒謬了,我改變不了,但是我拒絕接受?!?/p>

可是評職稱的通知,每年都會來。“你至少得看一眼。每年都要接受兩三次這個小挑戰(zhàn)。每年都在刺激你。

“拒絕”這事,其實是做給自己看:“你需要用一種方式來提醒自己。這個東西擺在那兒就告訴你一個道理:我不是奔那個去的?!?/p>

“我在央視沒有職位,除了‘制片人’。我認(rèn)為‘制片人’是一個工種,不是一個職位。……他(白巖松)比我還狠,連制片人都推掉了,但是他的位置已經(jīng)很強勢了,所以制片人只能跟著他轉(zhuǎn)。我要是失掉了制片人這個位置,就會很被動。(比如)至少我現(xiàn)在說把佩蘭請來,周一定下來,我就敢周六的時候播出,這事我能做成。因為這個位置對我還是很重要的,我才不能失掉它,它應(yīng)該算是我職業(yè)角色的一部分?!?/p>

他想保持獨立性,做鮮活的個體,以此來對抗被龐大的機構(gòu)裹挾。

“(被裹挾的感覺是)無奈,有的時候還有點心里發(fā)涼,感覺準(zhǔn)備逃走。什么想法都有。水均益前兩天在《南方周末》接受采訪,流露的全都是這種東西,我相信大家在這兒干的時間長了以后,只要你自己的心還是跳的,都是一樣的感覺?!?/p>

1990年從中國人民大學(xué)新聞系畢業(yè),趕上那年大學(xué)生的工作出奇難找,劉建宏托了關(guān)系才進(jìn)入石家莊市電視臺。他想象著,在市臺干得優(yōu)秀后,被省臺發(fā)現(xiàn),再進(jìn)入國臺視野,一步步實現(xiàn)理想。在地方臺,他幾乎干過所有的活計,甚至主持過當(dāng)?shù)氐拇汗?jié)晚會,整個石家莊市的電視劇《渴望》,都是他播放的。他創(chuàng)辦了石家莊第一檔類似于《焦點訪談》的專題節(jié)目,叫《新聞縱橫》。他跑時政會議,可以做到無剪輯拍攝——到現(xiàn)場先看通稿,明白結(jié)構(gòu)后,打開攝像機:第一個鏡頭全景,第二個鏡頭可能是橫幅,第三個鏡頭主席臺搖一搖,第四個鏡頭誰來發(fā)言,第五個鏡頭反打觀眾的反應(yīng),第六個鏡頭……,把這些一二三四做完,一看拍了1分30秒,夠了,回來把這個帶子交給編輯。

“其實我用這種方式,可能也在對抗某些東西,那個時候我就不愿意被體制化,不愿意被他們徹底改變?!?/p>

后來,省臺的人真的來找他,卻“只是項目上合作”,晉升的通道是不存在。他終于明白,“一個一個都是單位,不是平臺跟平臺之間的可以打通的關(guān)系?!?/p>

只剩下一種辦法:“跑?!?/p>

再后來,跟央視的同事們聊天,他說,當(dāng)年從石家莊“逃”出來,“以為我跑掉了,后來我發(fā)現(xiàn)我一步一步又被重新納入其中了。這就是這18年的感受?!薄罢f實話在央視這樣的機構(gòu)里面,你是不大可能自己給自己人生的規(guī)劃、事業(yè)的規(guī)劃,很多時候你是需要在這條大船上,跟著這條大船一塊走?!?/p>

1995年6月14日,北京國安足球隊與意大利AC米蘭隊在京城比賽,中國球迷以紅色形象為北京隊吶喊助威

鄉(xiāng)愁

2012年8月,倫敦奧運會結(jié)束后,劉建宏第一次進(jìn)入央視新大樓。第一感覺就是“暈”。他的工作區(qū)域在“大褲衩”的一條腿,兩年來,他就沒去過另一條腿。

“它太大了……真在這兒工作100年的人,不見得把每個地都去一趟,除非這個人特好奇……”

他的工作區(qū)域所在的7層有個簡單的餐吧,售賣咖啡和種類特別有限的瓶裝飲料。結(jié)算方式有7種,在收銀臺以7種款式的卡的圖案說明:紅藍(lán)灰白黃各色,有的標(biāo)注“新一卡通”、“公務(wù)卡”;有的只是“姓名”和“卡號”兩項信息;有的單在臺標(biāo)下寫著“中國中央電視臺”(中英文)。

劉建宏還記得他第一次進(jìn)央視老臺時的感覺。

除了作為地方臺的人來央視辦事,他第一次進(jìn)央視就是在1996年正月十五,老臺22樓體育部辦公室。因為“是來找工作的”,所以整個人都很拘謹(jǐn),“不會放松地去觀察一切”,多少有些崇敬和仰視,不經(jīng)意抬頭,就會瞅著昨兒才在電視上看見的人物。

“那個時候央視是絕對的媒體老大,是一條巨龍,旁邊(可以比肩的國內(nèi)媒體同行)幾乎什么都沒有,真的是橫掃一切的感覺。你進(jìn)到這種地方,心里面還會有一點點小敬畏?!?/p>

劉建宏讓我拿他的工卡去買飲料。因為不常來,工卡里的餐補有很多結(jié)余。我聽央視的朋友說,一般制片人的柜子里有臺里發(fā)的折疊床,那是制片人才有的“待遇”。手持字母編號B打頭的進(jìn)臺證,可以不通過安檢。

在這座龐大的建筑物里,今日的劉建宏比18年前從容太多。但即使在央視繁盛的階段踏進(jìn)這里,他仍說,“我從來沒有那種傳統(tǒng)媒體的所謂的優(yōu)勢心態(tài)?!?br/>

“你忘了,我是從什么地方爬上來的?!薄白钊缁鹑巛钡臅r候,不過也就是一個臨時工而已。”

他看高曉松的脫口秀節(jié)目《曉說》時,想:“我倆得有多大的差別。人家小時候一推門進(jìn)的是林徽因家,我小時候一推門進(jìn)的隔壁目不識丁的老大娘家。上到大學(xué)的時候,我在人大,他在清華,好像差距被拉小了,但是實際上小的時候那個東西是抹不平的,(有些東西)你可以后天去彌補,但是有一些先天性的東西,它在那兒。人嘛,你永遠(yuǎn)有什么東西是跳脫不了的,就是你的背景?!?/p>

對自己的“農(nóng)民背景”,他很坦然。他曾經(jīng)接受采訪時說:“我是一個農(nóng)民。我父母是第一代城市居民,但我們沒有城市親戚,親戚都在村里。我從中國最窮的小村子到縣城上學(xué),再到中等城市,到大城市,混到現(xiàn)在社會階層上也算是高級的了。但我開車4個小時就能回到我的村子,那里還有我的親戚和朋友,這樣的跨度讓我明白什么事都要一點點來?!?/p>

有關(guān)那個小村子,甚至可以部分解釋他對中國足球的感情。1989年,中國隊在世界杯外圍賽客場對陣伊朗,只要不多輸球,即可小組出線。當(dāng)時沒有電視轉(zhuǎn)播,“只能依靠比賽結(jié)束第二天中午12點一刻的中央人民廣播電臺二套的體育新聞”知道比賽勝負(fù)。那正好是一個假期,念大三的劉建宏回老家,到縣城時距離節(jié)目播出只剩一小時,距離有收音機的家還有20里山路——全是上坡,以正常速度走回家需要兩小時。劉建宏不想錯過廣播,借了一輛自行車,一路爬坡飛奔,到家聽到收音機說2:3,中國隊只輸一個球,出線了。

時至今日,他仍然可以驕傲而流利地背出很多年前他作為小球迷看到的中國隊。

“1981年,看中國隊0:2落后,4:2反超沙特。1981年,看中國隊主場3:0贏科威特,看中國隊客場0:1又輸給科威特,然后客場0:1輸給新西蘭,看中國隊在新加坡1:2沒有贏回新西蘭的附加賽,然后看沙特0:5輸給新西蘭。這種經(jīng)歷對我來說就是刻骨銘心的,就是經(jīng)歷了那個以后,對我來說,肯定是永遠(yuǎn)都是中國隊的球迷,沒有任何辦法的?!?/p>

1984年8月8日,電視前的北京群眾歡呼中國女排的勝利

這是他解釋自己除了工作職責(zé)之外,對中國隊如此“長情”的理由。即使中國隊屢屢折戟,劉建宏仍然是熒屏上、聲道里喋喋不休、語重心長、有時讓人感覺厭煩、添堵、跑題卻依然要提起“中國足球如何振興”這個話題的解說員。

“按荷蘭人口對注冊球員的比例,中國應(yīng)該有1億人在踢球。那樣何愁進(jìn)不了世界杯呀!” 他在本屆世界杯半決賽荷蘭對阿根廷的比賽里說,“現(xiàn)在大家一邊看球一邊吐槽中國隊,你罵中國隊一千遍一萬遍也沒有用,中國也進(jìn)不了世界杯。踢球的人實在太少了?!?/p>

有網(wǎng)友吐槽他“像人口普查員”,還有人對他進(jìn)行一場比賽的技術(shù)統(tǒng)計:“18個成語,6句名人名言,7次中國足球,5次青少年,4次德國足球,2次法國足球?!?/p>

這是他預(yù)先設(shè)想要引起的話題。被吐槽這么多年,他說自己知道“扔塊石頭下去,會濺起來什么”:“我想逆流而上,提醒大家一下”,“世界杯和中國足球,是有邏輯關(guān)系的?!?/p>

除開對解說風(fēng)格和閱讀比賽能力的質(zhì)疑,一些非理性、因為中國足球牽連而帶來的謾罵他從不回應(yīng)。

“我早就明白這個道理。常在河邊走,怎能不濕鞋?我就在中國足球邊上站著,你往中國足球身上扔大糞,濺到我身上太正常了。這個事你一定要想明白,你享受沒享受中國足球帶給你的福利?你的名聲、你的地位、你的影響力,很多東西都是因為中國足球來的,你不能只享受中國足球的好,你不跟著中國足球一塊受罪,是不公平的?!瓡r間才是最有利的證明,而且我還在做很多實際的工作,對中國足球建設(shè)性的工作,超越媒體之外的很多事情我都在做?!?/p>

如果將來體育比賽解說真的如他所想地進(jìn)行了細(xì)分,如果觀眾不選擇“劉建宏”的頻道,他要怎么辦?

“為了不讓別人這樣做,你就得努力,你要去建立起新模式,我不相信這樣一個不斷在探索、不斷在改變,不斷在琢磨的人——我——成為了被淘汰的人?!?/p>

他講起電影《梅蘭芳》里的一個細(xì)節(jié)。老一輩人講戲,老生唱的時候,青衣要老老實實坐在一旁??衫仙膬?nèi)容,與青衣的內(nèi)心世界是關(guān)聯(lián)的,梅蘭芳覺得青衣如果只死板坐著,其實不對。

“梅蘭芳就要突破這一點,所以加了一個動作,老生唱的時候,梅蘭芳演的青衣動了一下。底下的球迷——啊,戲迷就看出來了。(有的人說)‘他不對’,但是又有人覺得好,就接受了。”

2010年世界杯,劉建宏在解說時喊“進(jìn)了進(jìn)了進(jìn)了”,被網(wǎng)友視作其代表語錄。他承認(rèn)當(dāng)時的連呼“略微的僵硬了一點”,但他注意到此后國內(nèi)地方臺評論員受到啟發(fā),在解說風(fēng)格上敢于改變了。

“我(就像那個青衣)動了一下,其實告訴大家:沒有人規(guī)定你不能動。”

出生在“文革”年代,“全國山河一片紅”,他上初中時堅持將名字中的“紅”改為“宏”。八十年代成為大學(xué)生,經(jīng)歷了中國思想變革最為激蕩的時代,“那個時候你一個星期不去書攤,你就會發(fā)現(xiàn)你落伍了”。改革開放后,“東方風(fēng)來滿眼春”,他成為體育市場化最大的受益者之一。

“我們雖然只活了40多歲,但是我們感覺經(jīng)歷了100多年的社會?!?/p>

“你說我們是利益的既得者嗎?我們也是。我們之前的人相對來說好動搖,他雖然擋在你面前,你稍微動一動,他就讓位了。但是后面的人要想讓我去讓位,不是很容易。這個事我跟(白)巖松探討過很長時間,我說你看到你后面的威脅了嗎?他說真沒看到,我說,我也沒看到?!?/p>

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南方人物周刊 2024 第816期 總第816期
出版時間:2024年12月16日
 
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