在熟悉包剛升的人看來(lái),這位現(xiàn)年48歲的政治學(xué)者過(guò)著一種“嚴(yán)肅,緊張,活潑”的高產(chǎn)生活。
近兩三年來(lái),他一本接一本地出版原創(chuàng)性的比較政治學(xué)研究著作:2023年推出《抵達(dá):一部政治演化史》、《儒法道:早期中國(guó)的政治想象》;2024年2月出版《演變:西方政治的新現(xiàn)實(shí)》,6月出爐《大國(guó)的命運(yùn):從政治危機(jī)到國(guó)家現(xiàn)代化》。這還不包括他為大眾撰寫(xiě)的政治學(xué)入門講義。
2024年2月春節(jié)假期起,他又給自己壓了一項(xiàng)新任務(wù):每周六晚9點(diǎn)整在個(gè)人微信平臺(tái)上做通識(shí)課講座,內(nèi)容涉及政治、經(jīng)濟(jì)、社會(huì)、歷史等領(lǐng)域的中外思想學(xué)術(shù)經(jīng)典。直播后,公開(kāi)課內(nèi)容經(jīng)合作團(tuán)隊(duì)精剪、配上字幕,在嗶哩嗶哩網(wǎng)站二次播出,吸引了一大撥粉絲。其中,他講授《槍炮、病菌與鋼鐵》的這期,點(diǎn)播量達(dá)到17萬(wàn),完整收看該期課程的占到近30%。
為了保衛(wèi)時(shí)間,他早已盡可能地屏蔽掉與自己的學(xué)術(shù)使命相關(guān)度不高的事務(wù),包括占去許多高校教師大量精力的會(huì)議、活動(dòng)等等,以及種種“言說(shuō)”的誘惑。“青年學(xué)者要善于保衛(wèi)自己的時(shí)間,想一想愛(ài)因斯坦,如果他在最有產(chǎn)出的年份里一天到晚處理各種事務(wù),不可能在物理學(xué)上有什么重大成就?!?/p>
投身比較政治學(xué)二十多年,包剛升有一個(gè)核心關(guān)切——現(xiàn)代政治文明何以可能?以及更具體的,對(duì)發(fā)展中國(guó)家來(lái)說(shuō),現(xiàn)代政治文明是何以成為可能的?“身處于一個(gè)有著古老歷史傳統(tǒng)的、到今天為止現(xiàn)代化道路尚未完成的國(guó)家里,跟一個(gè)歐美大學(xué)的白人教授相比,這可能是我們做學(xué)問(wèn)很大的背景不同。”
《大國(guó)的命運(yùn):從政治危機(jī)到國(guó)家現(xiàn)代化》傾注了他近年來(lái)的思考心血。該書(shū)以英國(guó)“工業(yè)革命”開(kāi)啟的公元1800年為時(shí)間軸的起點(diǎn),以全球范圍內(nèi)六個(gè)“遭遇”西方的傳統(tǒng)大國(guó)為研究對(duì)象,重點(diǎn)拆解了奧斯曼帝國(guó)、俄羅斯、伊朗、埃及、印度這五個(gè)文明古國(guó)所歷經(jīng)的政治社會(huì)危機(jī)和現(xiàn)代化轉(zhuǎn)型路徑,剖析這背后的共同邏輯、挑戰(zhàn)、困境和出路。
構(gòu)思始于他在2018年年底的一次20分鐘的公開(kāi)演講。那時(shí),他已經(jīng)隱隱覺(jué)察到一個(gè)重要的政治學(xué)問(wèn)題——放眼全球,非西方的傳統(tǒng)大國(guó)在現(xiàn)代轉(zhuǎn)型方面總體上不太成功,尤其是跟它們?cè)跉W亞大陸上應(yīng)有的地位比起來(lái)。
“但是,如果你回到1750年,會(huì)發(fā)現(xiàn)這些國(guó)家多么了不起——它們當(dāng)時(shí)都還是歐亞大陸的支配者。因?yàn)橛?guó)當(dāng)時(shí)還沒(méi)有發(fā)生工業(yè)革命。所以,這個(gè)問(wèn)題就促使我去思考:在政治經(jīng)濟(jì)學(xué)理論里,有一個(gè)概念叫‘資源詛咒’。我想這里有沒(méi)有一個(gè)所謂的‘大國(guó)的詛咒’——就因?yàn)槟闶且粋€(gè)大國(guó),因?yàn)檫@一系列‘大國(guó)之大’的機(jī)制,最后使得你反而沒(méi)有辦法很好地發(fā)展?!?/p>
無(wú)法想象的對(duì)手和敵人
南方人物周刊:自晚清以來(lái),中國(guó)精英群體最為關(guān)切的是中國(guó)的近現(xiàn)代化轉(zhuǎn)型。通常,一個(gè)是考察和學(xué)習(xí)鄰國(guó)日本,另一個(gè)是因著過(guò)往意識(shí)形態(tài)去研究俄羅斯和東歐的社會(huì)轉(zhuǎn)型。但你的視野放到全球,并以1800年英國(guó)“工業(yè)革命”作為時(shí)間軸的起點(diǎn),對(duì)所有非西方傳統(tǒng)大國(guó)遭遇西方后的政治危機(jī)和社會(huì)歷史變遷進(jìn)行了比較研究。為什么會(huì)想到去做這么一個(gè)頗具雄心的研究?
包剛升:但凡上過(guò)中學(xué)或大學(xué)的,都會(huì)上一門中國(guó)近現(xiàn)代史的課。我早年學(xué)這些課本,覺(jué)得中國(guó)從1840年起經(jīng)歷了那么多苦難和坎坷,好像中國(guó)的命運(yùn)是很特殊的。
但我后來(lái)成為一個(gè)比較政治學(xué)者,去深入地研讀類似俄羅斯、印度、奧斯曼土耳其這些國(guó)家的歷史和政治變遷后,發(fā)現(xiàn)中國(guó)的問(wèn)題其實(shí)并不特殊。社會(huì)科學(xué)研究或者歷史學(xué)研究有兩種路徑,一種是把個(gè)案研究得特別清楚,這種研究往往注重某個(gè)國(guó)家的特殊性,但是社會(huì)科學(xué)有個(gè)更高的抱負(fù),總是在想這些類似的事情背后有沒(méi)有一般的邏輯。不同國(guó)家之間總有相似性和差異性。問(wèn)題是,這種相似性背后有沒(méi)有一般的邏輯呢?然后還可以再問(wèn),它們之間的差異性又是如何造成的?這是我作為學(xué)者具有的一個(gè)問(wèn)題意識(shí)。
南方人物周刊:在你提到的非西方傳統(tǒng)大國(guó)里,既有中、印、俄等世界公認(rèn)的大國(guó),也有早已解體的奧斯曼帝國(guó),還有像伊朗、埃及這種——在地緣政治上還很重要、但已不被視為主要國(guó)家了。到底怎樣算“傳統(tǒng)大國(guó)”?是人口多、疆域廣,還是文明輻射圈大,或是今天常常談到的“帝國(guó)”概念?
包剛升:關(guān)于什么是“大國(guó)”,我這里有兩個(gè)標(biāo)準(zhǔn):第一,它有著很強(qiáng)的文明、宗教和歷史傳統(tǒng),甚至包括帝國(guó)的歷史和記憶。這些東西通常仍然會(huì)對(duì)現(xiàn)在有著重要影響。第二,這樣一個(gè)政治體今天仍然有相當(dāng)?shù)牡乩斫蚝腿丝谝?guī)模。像土耳其,它有78.36萬(wàn)平方公里的面積,約8500萬(wàn)人口;伊朗的人口將近8860萬(wàn),國(guó)土疆域是164.5萬(wàn)平方公里。在世界范圍內(nèi),它們都不算小的國(guó)家,至少是區(qū)域性大國(guó)了。這方面,一個(gè)反例就是歷史上的蒙古帝國(guó),今天顯然已經(jīng)找不到一個(gè)對(duì)應(yīng)蒙古帝國(guó)的傳承者。
而當(dāng)英國(guó)為代表的西方因“工業(yè)革命”興起后,這些傳統(tǒng)大國(guó)無(wú)一例外都遭遇了危機(jī),這個(gè)危機(jī)是全面的政治和社會(huì)危機(jī)。近代中國(guó)顯然經(jīng)歷過(guò),印度甚至還淪為英國(guó)的殖民地。那么,當(dāng)它們?cè)庥隽诉@些危機(jī)后,會(huì)要求自我調(diào)整和轉(zhuǎn)型,努力尋求現(xiàn)代化,這是一個(gè)國(guó)家的基本訴求。但是,大國(guó)之“大”,會(huì)影響到它們后面尋求現(xiàn)代轉(zhuǎn)型與現(xiàn)代化的一系列邏輯。
所以,我研究和關(guān)注的問(wèn)題是:這些大國(guó)遭遇政治危機(jī)后,要成為一個(gè)現(xiàn)代化國(guó)家或者實(shí)現(xiàn)政治再造,在這個(gè)過(guò)程中的邏輯是什么?會(huì)經(jīng)歷什么?其中的邏輯跟小國(guó)有什么不同?為什么大國(guó)遇到的問(wèn)題更有挑戰(zhàn)性?為什么這些國(guó)家現(xiàn)代轉(zhuǎn)型的難度可能會(huì)更大?
南方人物周刊:英國(guó)率先進(jìn)入“工業(yè)革命”后,德、法等歐洲國(guó)家和北美隨后跟進(jìn)、模仿,并隨著整體實(shí)力的劇增,構(gòu)筑起新的世界秩序。非西方傳統(tǒng)大國(guó)是在“遭遇”西方列強(qiáng)后開(kāi)始跌跌撞撞地學(xué)習(xí)。為什么這套以“工業(yè)革命”為標(biāo)志的制度創(chuàng)新擴(kuò)散到歐洲、北美就很容易,到這些傳統(tǒng)大國(guó)時(shí)就很難?是因?yàn)槲拿髦g的異質(zhì)性嗎?
包剛升:在討論類似于普魯士這些國(guó)家,包括美國(guó)模仿英國(guó)的時(shí)候,我強(qiáng)調(diào)的是兩個(gè)因素。第一是地理上的某種接近性。你看倫敦、巴黎和柏林之間的距離,基本上就是在北京到上海的距離范圍之內(nèi),這是很重要的因素。美國(guó)離得遠(yuǎn)一點(diǎn),但北美原來(lái)是英國(guó)的殖民地,所以地理距離沒(méi)有產(chǎn)生那么大的負(fù)面影響。第二,它們之間共享著一整套的歷史、傳統(tǒng)與觀念。我們可以設(shè)想一下,如果浙江出現(xiàn)一個(gè)創(chuàng)新,江蘇人要學(xué)習(xí),這是非常容易的。但西北或西南的省份要學(xué)習(xí)浙江的創(chuàng)新就不一定了。
對(duì)那些傳統(tǒng)大國(guó)來(lái)說(shuō),存在兩個(gè)最基本的問(wèn)題。第一,這是它們從來(lái)沒(méi)想過(guò)會(huì)出現(xiàn)的事,就像我曾寫(xiě)道:“對(duì)1800年的大清帝國(guó)來(lái)說(shuō),世界歷史的行進(jìn)很快就將使其首次遭遇它過(guò)去從未遇見(jiàn)過(guò)的對(duì)手?!贝笄逡郧耙灿龅竭^(guò)很多對(duì)手,包括李自成的農(nóng)民起義軍、“三藩之亂”、準(zhǔn)噶爾汗國(guó)等,都是它能想象到的,但是英國(guó)這樣的對(duì)手是它從來(lái)沒(méi)有想象過(guò)的。所以,對(duì)帝國(guó)的君主、高級(jí)官員和士人知識(shí)分子來(lái)說(shuō),此時(shí)此刻外部世界的變化完全超出他們的想象。英國(guó)的興起實(shí)際上創(chuàng)造了一種完全不同的范式,沒(méi)有任何歷史經(jīng)驗(yàn)可以幫助大清理解:英國(guó)、西歐、工業(yè)革命是怎么回事?現(xiàn)代的經(jīng)濟(jì)和技術(shù)又是怎么回事,還包括它的制度和觀念是怎樣的?
緊接著的第二個(gè)問(wèn)題是,這些傳統(tǒng)大國(guó)面臨的挑戰(zhàn)不是來(lái)自某個(gè)方面的,而是政治、經(jīng)濟(jì)和觀念系統(tǒng)的組合。你看最早的俄羅斯的彼得一世,他想向西歐學(xué)習(xí),但當(dāng)時(shí)的俄羅斯只學(xué)了一些方面,沒(méi)能完成國(guó)家的系統(tǒng)再造。中國(guó)、日本前后差了十幾年都遭遇了西方,中國(guó)是鴉片戰(zhàn)爭(zhēng),日本是“黑船來(lái)航”事件。中國(guó)的精英首先感知到的是西方的“船堅(jiān)炮利”,這個(gè)是經(jīng)濟(jì)系統(tǒng)中技術(shù)層面的東西,尤其是軍事技術(shù)。后來(lái),他們發(fā)現(xiàn)只考慮“器物”而不改制度是不行的,所以就從“洋務(wù)運(yùn)動(dòng)”走到“戊戌變法”,再?gòu)摹拔煨缱兎ā鞭D(zhuǎn)向了“辛亥革命”。中間十幾年,中國(guó)都試圖在政治制度上探索。又過(guò)了一些年,當(dāng)時(shí)的中國(guó)精英發(fā)現(xiàn),還有觀念上的問(wèn)題,所以又開(kāi)始了“新文化運(yùn)動(dòng)”等。在當(dāng)時(shí)的日本,思想家福澤諭吉在《文明論概略》中講得非常清楚,他說(shuō)首先要改變?nèi)诵模缓笠淖冎贫?,最后再去改變器物或者技術(shù)層面的東西,這樣才能更好地實(shí)現(xiàn)近代化或現(xiàn)代化。
所以我們會(huì)看到,非西方傳統(tǒng)大國(guó)的現(xiàn)代化會(huì)遭遇很多困難,一個(gè)重要原因就在于它們需要學(xué)習(xí)的現(xiàn)代化是一個(gè)系統(tǒng)工程,要求一個(gè)傳統(tǒng)大國(guó)馬上進(jìn)行全方位的學(xué)習(xí),挑戰(zhàn)實(shí)在太大了。
南方人物周刊:我們看到日本在“黑船來(lái)航”后,至少在走上軍國(guó)主義前,他們學(xué)得很快也很成功。甚至,近代中國(guó)知識(shí)分子所學(xué)習(xí)的大量關(guān)于西方的資訊,是以日本為中介的。落后小國(guó)的現(xiàn)代化道路似乎容易得多,大國(guó)就特別難,這主要是因?yàn)榇髧?guó)本身的歷史包袱太重了嗎?
包剛升:如果單純從中日比較來(lái)說(shuō),它又是一個(gè)比較復(fù)雜的問(wèn)題。日本其實(shí)在近代化之前也不能被認(rèn)為是一個(gè)小國(guó),那時(shí)候它的人口規(guī)模就有3000萬(wàn)左右,但它不是那種自身有著古老文明傳統(tǒng)的國(guó)家,唐朝的中華文明對(duì)他們就有很大的影響。所以,從這個(gè)角度來(lái)講,日本在遭遇西方之前,它本身的一些傳統(tǒng)就是外來(lái)的。
具體到日本,我覺(jué)得有兩個(gè)變量非常重要:第一,日本不是一個(gè)君主制中央集權(quán)官僚國(guó)家,我把中國(guó)從秦到晚清稱為“君主制中央集權(quán)官僚國(guó)家”。日本是一個(gè)封建主義的結(jié)構(gòu),包括存在著幕府-天皇這種二元的權(quán)威,再加上中央幕府-地方大名之間部分意義上的分權(quán)和制衡。所以,當(dāng)日本遭遇西方時(shí),有更多的因素使得它有機(jī)會(huì)做一些調(diào)整。
第二是地理因素的重要影響。日本是一個(gè)狹長(zhǎng)的島國(guó),人口密集的地方基本都在沿海地帶。黑船來(lái)航后,日本的緊迫感是很強(qiáng)的,因?yàn)樗臎Q策中樞基本都在西方軍艦的射程范圍內(nèi)。相比之下,大清是一個(gè)巨大的帝國(guó),有很大的地理戰(zhàn)略縱深。當(dāng)像廣東這些地方跟英國(guó)人開(kāi)戰(zhàn)時(shí),位于北京的帝國(guó)決策中樞的感受,跟當(dāng)時(shí)日本精英的緊迫感完全不同,他們會(huì)覺(jué)得還有很大的騰挪空間。
但總的來(lái)說(shuō),還是回到這樣一個(gè)話題——這些非西方傳統(tǒng)大國(guó),你會(huì)發(fā)現(xiàn)它們的歷史非常古老,有著很強(qiáng)的政治、歷史、宗教等傳統(tǒng)。在它們要尋求現(xiàn)代道路時(shí),這些歷史和傳統(tǒng)可能會(huì)部分程度上提供一些資源——比方說(shuō)中國(guó)的科舉制使得我們有比較成型的知識(shí)階層、過(guò)去的官僚制比較發(fā)達(dá)使得后面的國(guó)家構(gòu)建可能相對(duì)更順暢——但也可能會(huì)構(gòu)成非常沉重的包袱,這個(gè)包袱會(huì)通過(guò)很復(fù)雜的機(jī)制作用到它們后面的現(xiàn)代化過(guò)程。
另一個(gè)方面涉及國(guó)際政治因素,大國(guó)更容易跟西方發(fā)生競(jìng)爭(zhēng)。因?yàn)樾?guó)如果被打敗了,一般就老老實(shí)實(shí)接受這個(gè)結(jié)果,但大國(guó)沒(méi)法接受這個(gè)屈辱的現(xiàn)實(shí),這些東西會(huì)沉積在它的歷史記憶中。一旦它有機(jī)會(huì)重新崛起,也有更大概率與西方世界之間形成一種競(jìng)爭(zhēng)關(guān)系。這種競(jìng)爭(zhēng)關(guān)系又會(huì)影響到它后續(xù)的政治經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型。
奧斯曼帝國(guó)留下的漫長(zhǎng)歷史陰影
南方人物周刊:橫跨亞非歐、國(guó)運(yùn)六百多年的奧斯曼帝國(guó)在“一戰(zhàn)”后崩潰瓦解,原奧斯曼軍官凱末爾擊退了外國(guó)的瓜分潮,建立了現(xiàn)代土耳其共和國(guó),推動(dòng)了國(guó)家的現(xiàn)代化和世俗化。土耳其一度是一個(gè)發(fā)展得不錯(cuò)的新興國(guó)家。但到今天,它的經(jīng)濟(jì)顯然碰到了麻煩,執(zhí)政多年的埃爾多安在大力推行跟“國(guó)父”凱末爾相反的逆世俗化道路,一些西方學(xué)者則認(rèn)為土耳其的民主出現(xiàn)了倒退跡象。在你看來(lái),土耳其的現(xiàn)代轉(zhuǎn)型陷入困境了嗎?
包剛升:我們?nèi)绻麖谋容^政治的文獻(xiàn)來(lái)看,大概20年前,也就是2004-2005年前后,關(guān)于土耳其的文獻(xiàn)基本上對(duì)這個(gè)國(guó)家持積極、肯定的評(píng)價(jià)。那時(shí)候,土耳其被認(rèn)為是整個(gè)中東、北非地區(qū)一個(gè)政治和經(jīng)濟(jì)上都比較成功的樣板,它的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)不錯(cuò),被認(rèn)為建成了一個(gè)相對(duì)穩(wěn)定的民主政體,加上人口較多,所以它在中東地區(qū)影響力也非常大。
但是,后來(lái)有兩件事可能使情況改變了:第一是土耳其一直尋求加入歐盟沒(méi)成功,中間經(jīng)歷非常復(fù)雜的談判,但歐盟一直比較猶豫,一個(gè)非常重要的原因是跟土耳其的族群、宗教這些人口因素有關(guān)的。畢竟它較多的領(lǐng)土在亞洲地區(qū),而且大部分人口是穆斯林。談判陷入困境時(shí)的一個(gè)流行說(shuō)法是:既然土耳其不能面向西方、成為歐盟的一部分,或者成為歐洲主要國(guó)家的一個(gè)小兄弟,那么不如索性調(diào)整自己的戰(zhàn)略,面向東方,成為中東地區(qū)和伊斯蘭世界的一個(gè)大國(guó)。
這里很微妙。對(duì)一個(gè)國(guó)家來(lái)說(shuō),有著很復(fù)雜的選擇,這種選擇不是怎樣最有利于現(xiàn)代化就選什么,而是與歷史、現(xiàn)實(shí),與情感、與民族國(guó)家利益等等很多因素糾纏在一起,甚至可能與政治領(lǐng)導(dǎo)層對(duì)影響力的某種想象有關(guān)。
另外,大概從1970年代以來(lái),中東、北非地區(qū)基本上迎來(lái)了一大波伊斯蘭的宗教復(fù)興,包括原教旨主義的復(fù)興。位于歐洲的伊斯坦布爾是土耳其最大、最重要的城市,它是較為現(xiàn)代化、歐洲化、世俗化的一個(gè)地方。但是,土耳其更大規(guī)模的人口在它的亞洲腹地,那里要保守、傳統(tǒng)得多,更加伊斯蘭化。對(duì)一個(gè)有抱負(fù)的政治家來(lái)說(shuō),如果他持有某種宗教立場(chǎng),可能是符合其政治利益的。
所以,在高度伊斯蘭化的國(guó)家,我們會(huì)看到一個(gè)悖論:如果推行民主,幾乎無(wú)一例外都是伊斯蘭主義的,而不會(huì)成為一個(gè)世俗國(guó)家,因?yàn)檎渭夜拇狄了固m主義可能幫助自己贏得更多選票。如果要成為一個(gè)所謂的世俗國(guó)家,要尊重現(xiàn)代法律意義上的世俗自由與平等,那就很容易走向威權(quán)主義?!巴炼鋰?guó)父”凱末爾就是在推行威權(quán)主義的同時(shí)推行世俗化,而今天的埃爾多安更多地走向伊斯蘭主義,但是他有相當(dāng)?shù)倪x民基礎(chǔ)。當(dāng)然,由于種種原因,現(xiàn)在的土耳其也被國(guó)際社會(huì)認(rèn)為已經(jīng)出現(xiàn)了民主衰退。
我們從土耳其的案例可以看到:作為一個(gè)非西方傳統(tǒng)大國(guó),它有著古老的宗教、歷史、文化傳統(tǒng),甚至是奧斯曼帝國(guó)的記憶,以及今天仍然有比較大的地理疆域和人口規(guī)模。這些“大國(guó)之大”的因素結(jié)合到一起,對(duì)它今天的政治演化道路產(chǎn)生著很重要的影響。
南方人物周刊:你剛才提到伊斯蘭世界的普遍現(xiàn)象——大城市的精英擁抱現(xiàn)代化、世俗化和全球化,廣大基層社會(huì)則更保守、更宗教化,彼此似乎很難達(dá)成共識(shí)。像這樣一些國(guó)家的現(xiàn)代化之路是不是會(huì)特別難?
包剛升:所以,我稱之為困境,也就是傳統(tǒng)大國(guó)的現(xiàn)代轉(zhuǎn)型難題。這里有兩個(gè)很重要的邏輯:一是這些國(guó)家歷史上跟西方國(guó)家有很多互動(dòng),但這些互動(dòng)經(jīng)歷對(duì)它們來(lái)說(shuō)不愉快。你看奧斯曼長(zhǎng)期被俄羅斯和其他西方國(guó)家欺負(fù),西方國(guó)家欺負(fù)埃及就更不用說(shuō)了,印度則淪為英國(guó)的殖民地。
這種負(fù)面經(jīng)歷會(huì)導(dǎo)致傳統(tǒng)大國(guó)有種奇特和尷尬的心理:一方面,他們認(rèn)為西方代表現(xiàn)代和進(jìn)步,尋求現(xiàn)代化變革和轉(zhuǎn)型很大程度上等于學(xué)習(xí)西方;另一方面,他們又認(rèn)為西方殖民、好戰(zhàn)、虛偽甚至邪惡,是西方國(guó)家給本國(guó)帶來(lái)了災(zāi)難,這容易引發(fā)敵視西方的政治立場(chǎng)。這兩方面觀點(diǎn)恰恰在傳統(tǒng)大國(guó)制造了兩個(gè)互相競(jìng)爭(zhēng)或?qū)α⒌呐蓜e,一派是自由-理想主義者,還有一派是民族-現(xiàn)實(shí)主義者,兩派斗得不可開(kāi)交。
在土耳其國(guó)內(nèi),主張加入歐盟的是自由-理想主義者;提出重新面向東方、成為一個(gè)伊斯蘭地區(qū)大國(guó)的是民族-現(xiàn)實(shí)主義者。在很多傳統(tǒng)國(guó)家,我們都會(huì)看到類似的爭(zhēng)斗。
還有一個(gè)邏輯:所謂的大國(guó),一旦通過(guò)改革或革命,國(guó)家的績(jī)效和綜合實(shí)力顯著提升,往往要在西方建立的國(guó)際體系中尋求自我角色的獨(dú)特定位。最簡(jiǎn)單的做法就是凸顯自身傳統(tǒng)的獨(dú)特性,由于傳統(tǒng)大國(guó)往往是某一古老文明的主體性傳承者,有著深厚的歷史傳統(tǒng)和獨(dú)特的文化資源,這樣做不僅便利,而且符合國(guó)家政治階層的需要,所以,這些國(guó)家就走上了重新定義傳統(tǒng)之旅。
這樣,它又遇到一個(gè)新的問(wèn)題——如何一方面堅(jiān)守傳統(tǒng)、發(fā)揚(yáng)傳統(tǒng),另一方面又能進(jìn)行完整的現(xiàn)代化。這里充滿了各種悖論,會(huì)面臨社會(huì)傳統(tǒng)和推進(jìn)現(xiàn)代轉(zhuǎn)型之間的巨大張力。從歷史經(jīng)驗(yàn)來(lái)看,一個(gè)傳統(tǒng)大國(guó)越是強(qiáng)調(diào)其自身傳統(tǒng)的獨(dú)特性,就越難完成充分的現(xiàn)代變革和轉(zhuǎn)型。
印度崛起的難題:難以“絲滑”的現(xiàn)代化
南方人物周刊:說(shuō)到另一個(gè)我們關(guān)心的亞洲國(guó)家——印度,這些年它的經(jīng)濟(jì)一直增長(zhǎng)較快,美國(guó)也在竭力拉攏印度。但同時(shí),莫迪政府很多做法背后的價(jià)值觀、政治立場(chǎng)跟西方并不完全一致,包括它和美國(guó)是盟友,又與俄羅斯保持很多合作。有個(gè)事非常值得注意:2023年,美國(guó)政府公開(kāi)譴責(zé)印度官員在美國(guó)本土策劃暗殺錫克教分離分子的行動(dòng),在加拿大是暗殺已遂。你認(rèn)為印度的崛起之路會(huì)順利嗎?它接下來(lái)是否會(huì)想挑戰(zhàn)現(xiàn)有的國(guó)際秩序?
包剛升:印度這個(gè)案例很特殊。美國(guó)一些機(jī)構(gòu)做了民調(diào),調(diào)查其他國(guó)家的人對(duì)美國(guó)、對(duì)西方主要國(guó)家的態(tài)度,我們之前提到的幾個(gè)非西方傳統(tǒng)大國(guó)的國(guó)民多數(shù)對(duì)西方、對(duì)美國(guó)的看法是負(fù)面的,唯獨(dú)印度是特例。印度對(duì)美國(guó)、對(duì)西方的總體看法是較為友好的。這里可能有幾個(gè)主要原因:第一,英國(guó)對(duì)印度的殖民統(tǒng)治相對(duì)較為溫和。印度的精英階層基本上都受英國(guó)教育的影響。相比其他國(guó)家,英國(guó)對(duì)印度精英階層的同化比較成功;第二,印度獨(dú)立后,在政體維度上與西方國(guó)家也更接近,彼此不會(huì)由于制度原因而發(fā)生沖突與對(duì)抗;第三,印度在地緣政治上的壓力很大,它傾向于跟其他主要大國(guó)搞好關(guān)系以獲得支持。
但是,印度的演化中也有很多我稱之為“大國(guó)命運(yùn)共性”的東西。這些年,印度教民族主義在崛起和復(fù)興。如果印度不是一個(gè)傳統(tǒng)大國(guó),那么它大概率既沒(méi)有資源、也沒(méi)有必要去找尋一個(gè)古老的傳統(tǒng)。這兩年,它被西方國(guó)家批評(píng)較多的就是因?yàn)橛《冉痰膹?fù)興,它在政治和宗教層面不夠?qū)捜?,尤其?duì)特定少數(shù)宗教群體不夠?qū)捜荨?/p>
南方人物周刊:你覺(jué)得印度未來(lái)在現(xiàn)代轉(zhuǎn)型中會(huì)碰到怎樣的挑戰(zhàn)?
包剛升:印度接下來(lái)的一個(gè)主要挑戰(zhàn),恐怕還是它的現(xiàn)代化沒(méi)有充分地完成,而現(xiàn)代化過(guò)程一般都會(huì)面臨經(jīng)濟(jì)、政治、社會(huì)轉(zhuǎn)型的方方面面的挑戰(zhàn)。這讓我們想起亨廷頓提出的一個(gè)經(jīng)典議題,他說(shuō)現(xiàn)代性是孕育穩(wěn)定的,但現(xiàn)代化有可能會(huì)帶來(lái)不穩(wěn)定。那么,印度這么龐大的人口規(guī)模,原先這么落后的經(jīng)濟(jì)和文化基礎(chǔ),當(dāng)它要變成一個(gè)更現(xiàn)代的國(guó)家時(shí),一定會(huì)經(jīng)歷很多重大的挑戰(zhàn)。
今天印度的人均GDP不到3000美元,恐怕也不是偶然的,兩千多美元對(duì)應(yīng)的社會(huì)、政治、經(jīng)濟(jì)和觀念系統(tǒng),其實(shí)有一個(gè)構(gòu)成清單。要把人均GDP提升到5000美元甚至1萬(wàn)美元,社會(huì)的經(jīng)濟(jì)、政治和觀念系統(tǒng)等一系列的構(gòu)成清單要隨之發(fā)生重大調(diào)整,去適應(yīng)一個(gè)更發(fā)達(dá)的、新的、現(xiàn)代化的印度狀態(tài)。這個(gè)過(guò)程不會(huì)那么“絲滑”地過(guò)渡,中間一定會(huì)產(chǎn)生各種實(shí)際問(wèn)題。至于這些問(wèn)題到底是什么,今天我們還很難準(zhǔn)確地預(yù)見(jiàn)。
南方人物周刊:從人類發(fā)展史的角度看,18世紀(jì)后期的“工業(yè)革命”之后,以英國(guó)為代表的歐洲給世界貢獻(xiàn)了一整套“可擴(kuò)展”的制度創(chuàng)新。你覺(jué)得這一整套的政治、經(jīng)濟(jì)、觀念體系,在多久時(shí)長(zhǎng)內(nèi)還會(huì)被認(rèn)為是要去學(xué)習(xí)、借鑒的一種模式呢?
包剛升:我認(rèn)為,人類社會(huì)的演化大部分時(shí)候是比較緩慢的。拿經(jīng)濟(jì)來(lái)說(shuō),我們會(huì)發(fā)現(xiàn):10000至14000年前的農(nóng)業(yè)革命發(fā)生后,人類社會(huì)的經(jīng)濟(jì)演化速度其實(shí)是相當(dāng)緩慢的,但是會(huì)因?yàn)槟撤N原因發(fā)生突變,工業(yè)革命就是這樣一個(gè)新的突變。我們可以把它視為一個(gè)范式的轉(zhuǎn)換。只要在一個(gè)地方首先出現(xiàn)這樣的突變,并且這個(gè)突變?nèi)〉昧司薮蟮膬?yōu)勢(shì)、成為一種新的主流范式,從人類已有經(jīng)驗(yàn)來(lái)看,其他較為落后的地區(qū)就需要學(xué)習(xí)和模仿先進(jìn)地區(qū)的做法。
當(dāng)然,在實(shí)際的學(xué)習(xí)過(guò)程中,每個(gè)國(guó)家都有特定的情境和特殊的條件,沒(méi)有一個(gè)國(guó)家能完全復(fù)制先進(jìn)國(guó)家的模式。比如,日本今天已經(jīng)被認(rèn)為與英、法、德這些國(guó)家的發(fā)展水平相當(dāng)了,但我們不會(huì)覺(jué)得它是一個(gè)文化意義上的西方國(guó)家,它仍然是一個(gè)東方國(guó)家。所以,我們不必過(guò)分擔(dān)心,尤其作為一個(gè)歷史悠久、規(guī)模龐大的國(guó)家,當(dāng)我們學(xué)習(xí)別人的時(shí)候,我們是不會(huì)喪失自我的。我們學(xué)習(xí)先進(jìn)經(jīng)驗(yàn)越成功、現(xiàn)代化程度越高,越有機(jī)會(huì)讓過(guò)去的傳統(tǒng)成為值得今天的我們感到驕傲的東西。
但是,如果一個(gè)國(guó)家沒(méi)法走向現(xiàn)代化,甚至在經(jīng)濟(jì)和文化方面都很落后,這個(gè)時(shí)候,它的傳統(tǒng)、文化反而更容易被放棄、被否定,它自己也不會(huì)有信心。要我說(shuō),真正成為一個(gè)完整的現(xiàn)代化國(guó)家,是一個(gè)國(guó)家的文化能夠走向世界的前提。