《黑暗榮耀》劇照
2023年春，韓劇《黑暗榮譽(yù)》第二季熱播，女主角在年少時遭受同學(xué)殘暴的身體和精神侵害，前半生完全被痛苦和步步為營的復(fù)仇行動占據(jù)。在對該劇的熱評中，我們發(fā)現(xiàn)有相當(dāng)多的人有過程度不一的受欺凌經(jīng)歷，被侮辱、毆打、孤立的陰影長期籠罩在他們心上，難以喘息和平復(fù)。
影視作品里主角極具攻勢及效果的“復(fù)仇”之舉，似乎幫這些受害者出了惡氣，也喚起了他們內(nèi)心相似的動念。但在某種程度上，這種情緒也暴露出家庭、學(xué)校和社會環(huán)境對校園（學(xué)生）欺凌長期的忽視和欠缺應(yīng)對。
2021年6月1日，經(jīng)過修訂的《未成年人保護(hù)法》開始施行，首次明確了學(xué)生欺凌的定義。但法律法規(guī)的落地，以及普通人法律意識的培養(yǎng)，依然需要漫長的磨合。
許多年輕的受害者、知情人都迫切期待能獲得一份指南，條理清楚地指導(dǎo)他們遇到危急情況如何自救。為此，南方人物周刊記者近日采訪了幾位專家進(jìn)行探討。受訪的幾位專家表示，事件發(fā)生時給予及時的關(guān)切和處置的確重要，但未成年人的體力和心智受限，全社會更需要做的是關(guān)注他們的身心健康，創(chuàng)造良好的成長氛圍，讓他們獲得充分的安全感，并通過教育來讓孩子們從小明白行為的邊界與待人之道。
邵守剛，盈科中國校園欺凌研究中心負(fù)責(zé)人，山東省法學(xué)會預(yù)防青少年犯罪研究會副秘書長
于旭坤，北京青少年法律援助與研究中心執(zhí)行主任
沈旭，陜西“光合行動”青少年教育與發(fā)展聯(lián)合創(chuàng)始人，國家二級心理咨詢師，直接和間接干預(yù)中高危校園欺凌個案1362例
法律武器不完美，但一定要學(xué)會用
南方人物周刊：我國法律上對于“校園欺凌”行為是怎樣界定的？其中包含哪些形式？一般會演變成哪些常見犯罪？
邵守剛：“校園欺凌”這個說法會把我們的視野束縛在校園這個地域范圍之內(nèi)，不利于對學(xué)生提供預(yù)防和治理。2021年6月生效的《未成年人保護(hù)法》明確界定為“學(xué)生欺凌”。因?yàn)楹芏嗥哿枋录l(fā)生在校外。“學(xué)生欺凌”強(qiáng)調(diào)主體，更準(zhǔn)確。
我們現(xiàn)在對于學(xué)生欺凌的判斷實(shí)際上存在著兩個標(biāo)準(zhǔn)。一是《未保法》中，針對學(xué)生欺凌明確給出了四個構(gòu)成要件：一是主體就是學(xué)生之間；二是一方一定在主觀上有蓄意或惡意；三是通過肢體、語言、網(wǎng)絡(luò)等手段，實(shí)施侮辱、欺壓；四是給另外一方造成了肢體傷害、精神損害或者財(cái)產(chǎn)損失。這四個構(gòu)成要件對于認(rèn)定學(xué)生欺凌缺一不可。
《未保法》頒布的同時，教育部出臺（3個月后生效）的《未成年人學(xué)校保護(hù)規(guī)定》里加上了“在年齡、身體或者人數(shù)上占優(yōu)勢的一方”，相當(dāng)于對《未保法》學(xué)生欺凌可以適用的情況做了縮小化、限制性的使用。我們知道，部門規(guī)章不能和法律相沖突。再說，學(xué)校里有沒有那種個子很瘦小，但是出手犀利、打人很狠的孩子？一定有。安徽懷遠(yuǎn)火星小學(xué)副班長逼同學(xué)吃屎喝尿，他是一個人欺負(fù)其他同學(xué)。很多的例子說明并不一定是“以大欺小、以強(qiáng)凌弱、以多欺少”，特點(diǎn)不能作為判斷標(biāo)準(zhǔn)，所以這條規(guī)定理論上不能自洽。
于旭坤：《未成年人學(xué)校保護(hù)規(guī)定》第二十一條列舉了五種學(xué)生欺凌的方式，包括身體欺凌、語言欺凌、財(cái)物欺凌、社交欺凌（也稱關(guān)系欺凌，指排斥與孤立同學(xué)的行為）、網(wǎng)絡(luò)欺凌（性別欺凌是從社會學(xué)角度，目前中國的法律當(dāng)中還未包括）?，F(xiàn)實(shí)當(dāng)中的學(xué)生欺凌，往往是幾種形式并存。
學(xué)生欺凌中，故意傷害他人身體造成他人輕傷以上的，涉嫌故意傷害罪；公開侮辱他人人格，造謠誹謗他人，涉嫌侮辱誹謗罪；隨意毆打辱罵被欺凌者，強(qiáng)行向其索要財(cái)物，涉嫌尋釁滋事罪；以及強(qiáng)制猥褻侮辱罪、猥褻兒童罪、強(qiáng)奸罪、搶劫罪等。
南方人物周刊：如何區(qū)分玩笑跟欺凌？
邵守剛：你的主觀目的可能是搞笑，同時帶有一定嘲諷。大部分欺凌者會說我這是開玩笑，我并不是故意的，對方太敏感。但敏感不是他的錯，只要對方內(nèi)心覺得受到了欺壓和侮辱，就已經(jīng)有了客觀傷害結(jié)果。我們再結(jié)合客觀行為去分析判斷，主觀到底是不是蓄意或惡意？它們一定是四個要件中非常重要的要素。
南方人物周刊：學(xué)校在防控和應(yīng)對學(xué)生欺凌上要承擔(dān)哪些職責(zé)？
于旭坤：要有防控制度。要對師生進(jìn)行教育、培訓(xùn)。欺凌發(fā)生后要讓雙方父母參與，進(jìn)行家庭教育指導(dǎo)。對欺凌學(xué)生進(jìn)行管教和按校規(guī)處罰，對父母進(jìn)行家庭教育指導(dǎo)。嚴(yán)重的，必須向教育行政部門和公安部門報(bào)告。如果有人阻撓，還要從重處罰。有的學(xué)校會問，走民事訴訟了，那我們學(xué)校還要出面處理嗎？我們認(rèn)為是不矛盾的。學(xué)校的調(diào)查，本來就是職責(zé)的一部分，而且對法院來講也是很重要的證據(jù)。
在調(diào)查階段，老師要對受欺凌的孩子強(qiáng)調(diào)，遭受欺凌不是你的過錯，不要上來就問“為什么就你被欺負(fù)，別人沒受欺負(fù)？”在詢問過程中讓孩子遭受二次傷害。
南方人物周刊：很多孩子怕遭到父母的訓(xùn)斥，也不相信父母能處理好，所以會選擇不和父母講。
于旭坤：是，聽說孩子遭受學(xué)生欺凌時，父母應(yīng)保持冷靜，從孩子的角度去還原事件，必要時再尋求老師的幫助，而不是一股腦兒去找對方家長“干架”。根據(jù)我們的經(jīng)驗(yàn)，有些時候孩子出現(xiàn)抑郁、雙相（障礙），不全是因?yàn)槠哿鑼?dǎo)致，也包括家長和學(xué)校來回扯皮。
邵守剛：《未保法》在法律上賦予了雙方家長參與學(xué)生欺凌事件認(rèn)定和處理的權(quán)利。也就是說雙方家長都可以委托更專業(yè)的律師參加學(xué)校的學(xué)生欺凌治理委員會，這是一個突破。
2019年，邵守剛在太原杏嶺實(shí)驗(yàn)學(xué)校為學(xué)生做法律宣講（受訪者提供/圖）
南方人物周刊：發(fā)生欺凌，什么時候可以考慮報(bào)警和找律師？
邵守剛：只要肢體有接觸，被毆打，就可以報(bào)警。遭受社交欺凌或語言欺凌，也可以報(bào)警。但是你報(bào)警一定要有證據(jù)。
于旭坤：如果造成嚴(yán)重傷害后果，比如輕微傷、輕傷以上，可能構(gòu)成尋釁滋事、故意傷害等違法犯罪行為。一定要有證據(jù)意識，包括醫(yī)院的診斷、學(xué)?；蚣议L帶孩子去就醫(yī)的過程、學(xué)校的監(jiān)控，對方可能拍下的視頻、聊天記錄、人證等，這些都可以作為證據(jù)提交。如程度尚未構(gòu)成犯罪，或未到刑事責(zé)任年齡，但對被欺凌者造成精神傷害和財(cái)產(chǎn)損失，也可以考慮民事訴訟。
我們處理的一個初一的女生，喜歡一個男生，但對方不喜歡她。女生就拿美術(shù)刀把男生胳膊劃流血了。女生跟別人說是男生故意招惹她，大家也都不認(rèn)為是女生欺負(fù)男生。因?yàn)槟挲g不到（構(gòu)成刑事犯罪），我們?yōu)樗峁┝朔稍?，代理他提起了民事訴訟，除獲得醫(yī)療費(fèi)、交通費(fèi)、家長的誤工費(fèi)等費(fèi)用外，還幫他爭取到了精神賠償費(fèi)用。這對他是很大的心理安慰。再有人說他欺負(fù)女生，他就拿判決書的電子版給他們看，說是終于還他清白了。
語言欺凌，也有權(quán)要求欺凌者承擔(dān)民事侵權(quán)責(zé)任，包括心理康復(fù)和治療的費(fèi)用，也是可以要求賠償?shù)摹?/p>
南方人物周刊：但有些欺凌發(fā)生在隱秘的角落，很難識別和取證。
于旭坤：對，有的在衛(wèi)生間，有的還有人“放哨”，會在老師來到之前提前結(jié)束，還有在校外。要看欺凌方式，只要達(dá)到違法犯罪程度，就由公安機(jī)關(guān)來介入處理。或者達(dá)到違反《治安管理處罰法》的程度，該報(bào)警也得報(bào)警。公安部對旅館經(jīng)營者接待未成年人入住提出“五必須”要求，不能隨意出去（賓館）入住，也是為了防止性侵害、校外遭受學(xué)生欺凌。就算沒有留下紙面證據(jù)，學(xué)校也會組織班主任、年級組長、校長等進(jìn)行調(diào)查。
邵守剛：社交欺凌和語言欺凌的確很難取證。但可以反映給學(xué)校，學(xué)校如果真正想作為，一定是有辦法的。老師要對孩子的處境表示理解，愿意幫助他。比如對受社交欺凌的孩子，班主任老師如果公開講“我要跟這個孩子做朋友”，那學(xué)生會不會忌憚一些？
南方人物周刊：有很多被欺凌者談到報(bào)警時都感到無力。有的說警方“不受理”，有的說警方表示“欺凌者不到刑事責(zé)任年齡，沒辦法”。
邵守剛：首先，學(xué)校有強(qiáng)制報(bào)告制度。當(dāng)學(xué)生的合法權(quán)益受到侵犯，你跟學(xué)校講，學(xué)校有義務(wù)去報(bào)案。第二，對于沒有造成輕微傷的，尤其語言欺凌、網(wǎng)絡(luò)欺凌，或者關(guān)系欺凌，向派出所報(bào)案確實(shí)發(fā)揮不了作用，最多只能是批評教育。但是如果他動手了，哪怕不能追究刑事責(zé)任，派出所可以按照違反《治安管理處罰法》來警告或訓(xùn)誡。雖然不能執(zhí)行拘留，但可以記入檔案。所以該報(bào)警就報(bào)警，這是你的權(quán)利?，F(xiàn)在警方不作為的比較少，因?yàn)椴蛔鳛橐蛔肪啃姓?zé)任。
于旭坤：我們還是鼓勵學(xué)生報(bào)案和求助。但也會遇到特殊情況，像一位初二學(xué)生私信我們，說她被同學(xué)造黃謠，說她賣身怎樣怎樣，班上很多人都聽到過。她自己報(bào)警了，但公安說你要監(jiān)護(hù)人陪同才立案?？伤龔膩頉]見過自己母親，而父親則不支持她報(bào)案。我們認(rèn)為，根據(jù)國家法律規(guī)定，不是必須監(jiān)護(hù)人陪同才能報(bào)案，因?yàn)槭恰拔业臋?quán)利受到侵害”，我作為一個獨(dú)立的自然人個體，是可以請求獲得保護(hù)的。當(dāng)然，未成年人在接受詢問的時候，都還是要有監(jiān)護(hù)人在場。如果父母不在，其他成年親屬或者相關(guān)的合適成年人在場也可以。
南方人物周刊：關(guān)于網(wǎng)絡(luò)欺凌對應(yīng)的罪名之一誹謗罪。刑法解釋，“同一誹謗信息實(shí)際被點(diǎn)擊、瀏覽次數(shù)達(dá)到5000次以上，或者被轉(zhuǎn)發(fā)次數(shù)達(dá)到500次以上的，構(gòu)成犯罪”。那如果達(dá)不到這些數(shù)量級，比如在班級群、微信群里發(fā)布一些侮辱信息或者是被害人裸照的，會如何追責(zé)？
邵守剛：構(gòu)不成誹謗罪，但不代表不可以追究。按照違反《治安管理處罰法》可以追究治安管理責(zé)任。
發(fā)布和轉(zhuǎn)發(fā)信息要看轉(zhuǎn)發(fā)的是事實(shí)還是憑空捏造。散發(fā)他人裸照、涉及隱私，違反《治安管理處罰法》第42條。但行為人不滿14周歲，不予行政處罰；14到18周歲之間，屬于從輕處罰?？傊愀械阶约旱娜松頇?quán)利受到侵犯，都可以選擇向?qū)W?；蚓角笾?，都應(yīng)該受理。
南方人物周刊：發(fā)生網(wǎng)絡(luò)欺凌時，學(xué)生有什么辦法自助？
邵守剛：不要輕易在網(wǎng)絡(luò)上泄露個人隱私或聯(lián)系方式；對網(wǎng)絡(luò)上的言語等欺凌不予回應(yīng)；保留短信、QQ留言和聊天記錄等信息、備份；更換新賬號；還有向家長和學(xué)校舉報(bào)。但其實(shí)教授體力和心智不夠的未成年人一些具體方法，有些偏離了主方向。還是更應(yīng)該強(qiáng)調(diào)學(xué)校怎么預(yù)防和治理。
南方人物周刊：很多學(xué)生欺凌的例子，正是因?yàn)楹⒆釉趯W(xué)校得不到回應(yīng)，家長這邊也給不了支持。孩子們只有自己摸索，學(xué)習(xí)怎么自救。
于旭坤：我們工作當(dāng)中接觸的學(xué)校，不會像過去那樣要求“統(tǒng)一口徑”，因?yàn)楝F(xiàn)在追責(zé)嚴(yán)格。他們從管理學(xué)校的視角，有的會說被欺凌的孩子也有問題。但我們從法律的視角會問，事發(fā)時老師在不在場？國家提出明確要求，你發(fā)現(xiàn)學(xué)生欺凌了沒有？發(fā)現(xiàn)了必須及時制止。你制止了沒有？如果都沒有，學(xué)校要擔(dān)責(zé)的，會有壓力。
有的學(xué)校領(lǐng)導(dǎo)會說，學(xué)校也是弱勢。但從孩子和家長的角度，你在實(shí)施管理職責(zé)，你依然是話語權(quán)更大和更強(qiáng)勢的一方。如果校方還是不愿意正面解決，可以向教育部門投訴，也可以在和學(xué)校、對方家長溝通的過程當(dāng)中保留好相關(guān)的證據(jù)材料。后期還可以通過民事訴訟來處理。
2019年，光合行動組織的“魔光夏令營”（丁沁/圖）
邵守剛：在《未保法》生效之前，2018年10月，天津就有治理學(xué)生欺凌的地方法規(guī)出臺，是我國第一個專門針對學(xué)生欺凌做出地方立法的城市。但即使是在天津，我也會接到他們的熱線，有些法規(guī)還是落實(shí)不了。
只要被曝光，基本上學(xué)校德育主任、分管安全的副校長就會被免職，甚至校長也會被免職，所以他們不愿意被曝光。一些校方會把學(xué)生欺凌淡化為玩笑打架，或者說你太敏感。學(xué)校老師對于如何識別和處置學(xué)生欺凌也欠缺專業(yè)經(jīng)驗(yàn)，缺乏培訓(xùn)。
南方人物周刊：被欺凌者把經(jīng)過在網(wǎng)絡(luò)上曝光，和一些受害者的復(fù)仇行為，你怎么看？
邵守剛：我們要綜合起來看。他在網(wǎng)絡(luò)上曝光自己受到欺凌的經(jīng)歷，可能是想減輕自己的痛苦，同時引起大家對學(xué)生欺凌問題的關(guān)注。
至于復(fù)仇，我們不支持，但考慮到學(xué)校不能發(fā)揮第一責(zé)任主體的作用，班級文化、校園文化營造不力，個人行為就會五花八門，實(shí)際也是被逼無奈。我們可以談另一個角度：被欺凌之后應(yīng)不應(yīng)該還擊？
中國人民公安大學(xué)的李玫瑾教授曾經(jīng)公開支持孩子被打后還手。她說，我們遇到問題總是先讓孩子自我反省，這反而縱容了一些不良行為，導(dǎo)致校園暴力不斷發(fā)生。我也主張還擊——國家的法律都提倡正當(dāng)防衛(wèi)，孩子為什么不行？當(dāng)你的權(quán)利受到侵犯的時候，你絕對有權(quán)利第一時間還擊。
南方人物周刊：就你們的經(jīng)驗(yàn)，學(xué)校、家庭、社會層面，在學(xué)生欺凌上的聯(lián)動有哪些實(shí)質(zhì)性的合作和進(jìn)步？
邵守剛：我認(rèn)為要聯(lián)動，但是有的時候也會“一動不動”。可能都有責(zé)任，就會都沒有責(zé)任。一定要突出責(zé)任主體——就是在學(xué)校。學(xué)校永遠(yuǎn)是學(xué)生欺凌預(yù)防治理的一線，把這個責(zé)任抓實(shí)了，就有改變。
對于有心理傷害但沒有明顯肢體傷害的孩子，家長要意識到，孩子要有專業(yè)的心理疏導(dǎo)。青島市目前要求各個學(xué)校配備心理醫(yī)生。學(xué)校應(yīng)當(dāng)認(rèn)真應(yīng)對，采取措施及時識別。我們（北京市盈科律師事務(wù)所）與中國少年兒童基金會共同成立“生命關(guān)愛”公益項(xiàng)目，對參與項(xiàng)目的城市在學(xué)生欺凌的預(yù)防和治理上起到了積極作用。
于旭坤：我國要求縣級以上政府建立全國統(tǒng)一的未成年人保護(hù)熱線，及時受理、轉(zhuǎn)介侵犯未成年人合法權(quán)益的投訴、舉報(bào)。無論是哪種，都得有一個求助的入口?，F(xiàn)在來直接找我們中心咨詢的孩子，很多都是通過我們抖音賬號，這在互聯(lián)網(wǎng)時代是一個很重要的途徑。我們呼吁要有更多專業(yè)的機(jī)構(gòu)來做，要讓孩子從小知道，在他權(quán)益受到傷害時，國家和社會可以給他提供強(qiáng)有力的保護(hù)。
學(xué)生欺凌是成人世界的映射
南方人物周刊：從法律角度，對學(xué)生欺凌的界定是處理這類事件的首要點(diǎn)。你在意的點(diǎn)是什么？
沈旭：對。是否“惡意和蓄意”是一個特別重要的界定標(biāo)準(zhǔn)。如果你已經(jīng)知道對方不開心，還要再繼續(xù)開玩笑，這就是惡意了。那我們怎么讓學(xué)生學(xué)會辨別“不開心”，也讓被欺凌的孩子學(xué)會表達(dá)不開心？當(dāng)有的孩子被謾罵和嘲諷后，他也笑呵呵的，甚至只是不說話了，但其實(shí)他內(nèi)心非常不開心。如何讓其他人感知到？我們通常教孩子要和善不要憤怒，但人都有憤怒的情緒。當(dāng)孩子不表達(dá)憤怒，他只能用厭惡和遠(yuǎn)離來處理，甚至背后說閑話，可能慢慢就導(dǎo)致欺凌的發(fā)生。重要的是，我們有些什么樣的情緒？這樣的情緒不用欺凌這樣的方式，可以怎么去表達(dá)？
南方人物周刊：處理學(xué)生欺凌，人們天然地對被欺凌的孩子抱有同情。但你們總結(jié)老師在學(xué)生欺凌時的四個處理步驟時，很強(qiáng)調(diào)平等和對所有孩子的同理心。
沈旭：對。第一個步驟是像拼拼圖一樣還原事件經(jīng)過，這里需要沒有偏見地去傾聽學(xué)生。是不能有分別心的，比如不能預(yù)設(shè)一個很惡毒的欺凌者，或者被欺凌者就肯定很軟弱。
第二，讓雙方把心里的感受說出來。如果說，“你怎么不早點(diǎn)告訴老師？你怎么不反抗？”或者“這點(diǎn)事你不至于”，孩子感受到的是否定、指責(zé)，他們可能就閉口不講了。很多資料上說，“你要眼神堅(jiān)定，然后站直，大聲說不?！钡泻⒆痈艺f，“我跟他（欺凌者）說停下來，我不喜歡這樣，他還是這樣?！边@個東西不只是你說出來就好，需要自身氣場非常自信，你才能正視別人?？蛇@是需要很多練習(xí)的。
我小學(xué)一年級自己上公交車的時候，經(jīng)常會被大叔在后面蹭（性騷擾）。其實(shí)我是被爸爸媽媽訓(xùn)練了很久以后，才學(xué)會如何大聲地反抗，并且不懼怕別人那些“這個小姑娘怎么回事，是不是沒事找事”的議論，這樣你才能更自信。
對于遭受欺凌但保持沉默的孩子，也要表達(dá)出對他的肯定：我知道堅(jiān)持了這么久你都沒有講出來，你一定有很多的考慮，非常的不容易，你已經(jīng)盡了自己的努力了。這對被欺凌者是很好的支持。包括對旁觀者也是。有正義感不只是一個道德品質(zhì)，它是需要勇氣和力量，而且需要方法、策略的，所以要有同理心。而對欺凌者，他也一樣有復(fù)雜的情緒和想法，同樣需要被了解被理解。
第三步，反思和給建議。老師應(yīng)該和學(xué)生平等地協(xié)商。對于欺凌者來說，要幫助他將號召、組織和控制的能力轉(zhuǎn)化為建立健康人際關(guān)系的能力；對于被欺凌者來說，特別是經(jīng)受長期欺凌的孩子，他們身上的負(fù)面情緒不但會形成創(chuàng)傷，可能還會改變思維方式和對世界的態(tài)度與信念，改變是需要很長時間的，需要心理支持和行為訓(xùn)練。
第四步是督導(dǎo)和調(diào)整。需要定期地跟進(jìn)、及時給予鼓勵。這四步看起來簡單，但學(xué)校老師通常沒有得到很多訓(xùn)練，他們的支持系統(tǒng)很薄弱。
南方人物周刊：你小時候在車上的行為很勇敢，爸媽是怎么訓(xùn)練你的呢？
沈旭：小時候我爸我媽就讓我對著鏡子訓(xùn)練，他們就是教我學(xué)會自我保護(hù)，而且強(qiáng)調(diào)“我的孩子沒有錯”。我個子很高，很容易曬黑，每次暑假結(jié)束體校訓(xùn)練，身上都黝黑發(fā)亮。初中一回到學(xué)校就會被叫“大猩猩”。這并不是很好聽的外號，但在我家，關(guān)于皮膚黑，我爸很自然地說就是“見光黑”，我們是可以彼此開玩笑的。后來就變成了，“你要叫我大猩猩，你就給我香蕉吃”，然后真的有人給我買香蕉，這個事兒大家就樂呵呵過去了。
人一生都在自我催眠，你所有接收到的那些負(fù)面的東西也會成為你的價(jià)值信念。我們做“和平守護(hù)者”這個項(xiàng)目，就是告訴大家怎么構(gòu)建一個有力量的自我，能夠?qū)W會關(guān)懷和愛自己，而不是把不愛自己的那部分投射到外界，變成暴力和攻擊。
南方人物周刊：你鼓勵孩子和成人都要勇于開口求助。但許多人都表示，自己天性社恐、內(nèi)向，不敢開口。
沈旭：很多人都社恐，會恐懼別人怎么看自己，恐懼自己表現(xiàn)得好不好。內(nèi)向更多是指恢復(fù)能量的方式是獨(dú)處，而不是在群體。內(nèi)向未必代表不敢開口。社恐也不是天性。我們要問問自己，我們經(jīng)歷了什么，讓我們不敢開口。
當(dāng)你很難開口求助，那你愿不愿意在別人遇到困難需要安慰的時候，去溫暖一下對方？以及在我們沒有被尊重時或者被強(qiáng)迫時，能不能表達(dá)拒絕？如果不能又因?yàn)槭裁茨?？這些探索，都會幫助你了解自己在關(guān)系中的狀態(tài)、如何定位自己，然后再找到適合自己的方式。
南方人物周刊：誰容易成為欺凌者，什么人又容易成為被欺凌者？這樣的人群分析有意義嗎？
沈旭：他們并非是臉譜化的。任何人都可能被欺凌，因?yàn)闆]有達(dá)到公認(rèn)的某個標(biāo)準(zhǔn)，因?yàn)榭雌饋砀嗳酰@些都是相對的。在不同的環(huán)境里，因?yàn)闃?biāo)準(zhǔn)的不同，有可能劣勢變成優(yōu)勢，優(yōu)勢變成劣勢。而在欺凌者里，有被認(rèn)為是“好孩子”的欺凌者，也有被“和善、無惡意”武裝起來的欺凌者。
有個來找我的女孩小陳，家境和之前成績都非常好，有嚴(yán)重的抑郁，想休學(xué)。后來通過談話才知道，初中時，各方面資質(zhì)一般的孩子小董成績超過了她，小陳很嫉妒，就開始背后造謠，說小董考試作弊，導(dǎo)致小董抑郁，自殺未遂，輟學(xué)。后來小陳高中上國際學(xué)校，被更加強(qiáng)勢的小伊踩（欺凌），就受不了了。這就是一個欺凌和被欺凌的轉(zhuǎn)換。因?yàn)椴荒芙邮苋?，要用控制、命令、威脅、強(qiáng)迫和排斥別人的方式來證明自己強(qiáng)，爭奪回自己優(yōu)勢位置的時候，欺凌和被欺凌常常有戲劇性的轉(zhuǎn)換。
后來我跟她媽媽談，小陳受到的欺凌也來自于孩子曾經(jīng)做過的事情。但家長不承認(rèn)，跟我說“在社會競爭中不就是這樣嗎？我們不就應(yīng)該努力讓自己更強(qiáng)大更有韌勁嗎？這個孩子（小董）抑郁和自殺真的跟我的孩子有關(guān)系嗎？”媽媽也透出對脆弱的拒絕，心理咨詢變成了繼續(xù)為她的孩子武裝，而無視其他人的需要。我當(dāng)時還沒能力應(yīng)對這種情況，因此就拒絕了給小陳繼續(xù)做咨詢。
南方人物周刊：電影《少年的你》和《芳華》里的主角都被同齡人孤立、排斥，進(jìn)而發(fā)生更嚴(yán)重的傷害行為?，F(xiàn)實(shí)生活里關(guān)系（社交）欺凌現(xiàn)象特別多，卻也最不容易被察覺和重視。
沈旭：因?yàn)閷W(xué)校管得很嚴(yán)，之前的肢體欺凌，暴露可能性太大了。包括語言暴力，也可以找到（證據(jù)）。但是真正的關(guān)系暴力是可以不被發(fā)現(xiàn)的，
在老師眼皮子底下，大家使個眼色就可以發(fā)生了?；蛘吖室獠焕砟?，在人背后說一些閑話造謠，最終你就成了空氣一樣的“不存在”。有孩子直接跟我說“老師我不喜歡他，我有權(quán)利不跟他成為朋友”。我說你當(dāng)然有權(quán)利，但是你沒有理由用欺凌的方式去對待他，你也沒有權(quán)利讓別人不跟他做朋友。
如果被欺凌的孩子變成了團(tuán)體中其他人壓力釋放、負(fù)面情緒釋放的一個出口，讓他們更抱團(tuán)，成了眾矢之的，我通常建議家長直接轉(zhuǎn)學(xué)，孩子需要一個更健康的環(huán)境，而不是針對他的。
也有個案，存在PTSD癥狀、只要進(jìn)入學(xué)校就會驚恐，就可能需要休學(xué)一段時間，穩(wěn)定情緒，做創(chuàng)傷修復(fù)。
南方人物周刊：學(xué)生欺凌發(fā)生的背后，成人世界的價(jià)值觀起到了怎樣的作用？
沈旭：學(xué)生欺凌是成人世界的映射。比如說電視里有公開的打狗行為，給人穿小鞋、造謠等情節(jié)（卻沒有明顯的批判），孩子們就覺得這些可以容忍和模仿。成人很輕易給別人下一些標(biāo)簽，比如哪個孩子的父母進(jìn)監(jiān)獄了，離婚了，人們對這樣家庭的評價(jià)就很差。包括審美上強(qiáng)調(diào)所謂“白瘦美”，在青春期的女孩子中，你會不會化妝、穿搭夠不夠時尚、皮膚好不好，都會成為欺凌的內(nèi)容。像肥胖的孩子百分之八九十在學(xué)校都會受到嘲笑。
更重要的是，到底什么是強(qiáng)，什么是弱？比如認(rèn)為疾病、障礙是“弱”，把學(xué)習(xí)好、外貌好、家庭完滿、有經(jīng)濟(jì)地位、更受到老師的喜歡等等，都視為強(qiáng)，身體條件不夠好和能力偏弱的學(xué)生則被忽視甚至孤立。被欺凌的孩子有的也認(rèn)同叢林法則，覺得自己未能達(dá)到所謂“強(qiáng)”的標(biāo)準(zhǔn)，就是活該，不值得人愛，陷入到無望和絕望。
所以一定要教孩子學(xué)會接受差異，接受多元的美。我們要讓孩子長出一雙善于發(fā)現(xiàn)光的眼睛，而不是發(fā)現(xiàn)缺點(diǎn)和污點(diǎn)的眼睛。這個時代很重要的一點(diǎn)，是我們能不能做一個內(nèi)心堅(jiān)定、有愛的普通人——即使在我被傷害的情況下，我還知道我要做一個什么樣的人，可以繼續(xù)貢獻(xiàn)我的溫暖。如果一個被欺凌的孩子擁有這些，他很容易就交到朋友。我相信人性中閃光的部分是可以相互吸引的。
南方人物周刊：從個人角度出發(fā)的復(fù)仇心，能幫助受害者療愈傷害嗎？你怎么看一些被欺凌者曝光受害經(jīng)歷？
沈旭：其實(shí)我們每個人身上都有過惡意、怨恨，恨不得（欺負(fù)我的）這人怎樣怎樣，想去報(bào)仇。很正常。我特別支持大家自己建立這樣的小社群，讓壓力和痛苦盡量釋放出來。在一個不會有任何評價(jià)、完全開放的地方，你可以抱怨可以吐槽，可以說很多惡毒的話，都沒有問題。能夠有機(jī)會表達(dá)出來，可能就減低了報(bào)仇行動的實(shí)施。當(dāng)然這樣的社群一定要有情緒表達(dá)、覺察、轉(zhuǎn)化的能力，是能幫助表達(dá)者發(fā)現(xiàn)自己的經(jīng)歷帶來的啟發(fā)、感受到溫暖和愛。
曝光，也容易變成一種暴力。畢竟曝光的內(nèi)容只是事實(shí)的一部分，不是所有的更客觀的事實(shí)（我們通常曝光的時候是會講更有利于自己的那部分），更多的人并不知道事情的原委，他只是抓住了其中的一些詞或者情緒。這個時候某些當(dāng)事人可能會利用到大眾的心態(tài)或情緒，去推動事態(tài)的發(fā)展，我并不支持。
南方人物周刊：當(dāng)學(xué)校和家庭可能缺位或支持不夠時，孩子還可以通過哪些渠道來尋求幫助？
沈旭：我們整個的社會文化不允許慢，也不允許慢慢出成效。所以做這塊援助的人很少，能夠獲得的資金支持也不多，那能夠得到支持的孩子就會少。我們很希望有越來越多小規(guī)模的機(jī)構(gòu)來專注于這些事情。不一定做校園欺凌，可以去關(guān)注暴力問題，關(guān)注如何幫助孩子建立支持系統(tǒng)等。孩子的支持系統(tǒng)包括親子關(guān)系、師生關(guān)系、同伴關(guān)系，和發(fā)展孩子的興趣，幫助他釋放壓力、表達(dá)情緒，陪伴他渡過難關(guān)。
我也希望更多的孩子，當(dāng)發(fā)現(xiàn)有人被欺凌的時候，不是站在旁邊不管。你不用單獨(dú)一個人站出來，而是找到伙伴，大家能更團(tuán)結(jié)地一起去面對這件事情。如果你遇到了一個不信任的老師、不信任的家長，它不代表所有的成人都不值得你信任。一定要不斷地嘗試，去找到最后能夠幫助你的人。這很重要。因?yàn)橹С謥碜愿改?、老師、朋友，還可能也來自社區(qū)里一個認(rèn)識的成人，或一個愿意傾聽和幫助你的陌生網(wǎng)友。
（參考資料：《向欺凌說不！》《反校園欺凌手冊》，沈旭在TED演講。文中涉及欺凌案例的所有人物均為化名。實(shí)習(xí)記者劉家如、崔暢對本文亦有貢獻(xiàn)。）
